Auteur Topic: Scheiden en naturalisatie  (gelezen 19280 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline Prawo

  • X.O.
  • Deskundige
  • ****
  • Berichten: 7687
  • Geslacht: Man
  • Nog steeds bereid en in staat hulp te bieden
    • Prawo Advies
Re: Scheiden en naturalisatie
« Reactie #25 Gepost op: 28 december 2011, 13:57:07 »
Je kunt wel een verblijfsvergunning voor onbepaalde tijd aanvragen.

Dat de studietijd maar voor de helft meetelt is alleen van belang als je ook de EU aantekening voor langdurig ingezeten derdelanders zou willen. Maar die laatste heb je niet nodig.

Offline ad

  • Deskundige inburgering
  • *****
  • Berichten: 182
  • Geslacht: Man
  • Ik help je om te slagen!
    • Ad Appel Taaltrainingen
  • Nationaliteit partner: Nederlandse
Re: Scheiden en naturalisatie
« Reactie #26 Gepost op: 28 december 2011, 14:05:23 »
Het laatste negatieve voorbeeld dat PRAWO schetst is helaas niet uitzonderlijk ...
Ik heb het van nabij meegemaakt en het was zichtbaar een smerige oorlog ...
Dergelijke situaties kunnen zeer vervelend worden en vele jaren hun sporen achterlaten.
specialist inburgeringsexamens

www.adappel.nl
www.basisexameninburgering.nl

Offline uitzichtloos

  • Nog nieuw en fris
  • *
  • Berichten: 5
  • Geslacht: Man
  • Ik steun Mixed-Couples
  • Nationaliteit partner: Nederland
Re: Scheiden en naturalisatie
« Reactie #27 Gepost op: 28 december 2011, 17:52:36 »
Je kunt wel een verblijfsvergunning voor onbepaalde tijd aanvragen.

Dat de studietijd maar voor de helft meetelt is alleen van belang als je ook de EU aantekening voor langdurig ingezeten derdelanders zou willen. Maar die laatste heb je niet nodig.

Is er ook inkomensvereiste voor verblijfsvergunning voor onbepaalde tijd ? En kan ik hem nu nog aanvragen want ik heb al een naturalisatieverzoek ingediend in September?

Het laatste negatieve voorbeeld dat PRAWO schetst is helaas niet uitzonderlijk ...
Ik heb het van nabij meegemaakt en het was zichtbaar een smerige oorlog ...
Dergelijke situaties kunnen zeer vervelend worden en vele jaren hun sporen achterlaten.

Ad, welke situatie bedoelt u?

Offline ad

  • Deskundige inburgering
  • *****
  • Berichten: 182
  • Geslacht: Man
  • Ik help je om te slagen!
    • Ad Appel Taaltrainingen
  • Nationaliteit partner: Nederlandse
Re: Scheiden en naturalisatie
« Reactie #28 Gepost op: 28 december 2011, 17:59:57 »
Ik doel op de situatie dat je denkt dat je na die drie jaar iets kunt regelen, maar ... als je een partner hebt die jou de oorlog heeft verklaard - en zeker als die partner meer geld heeft dan jij - dan trek je gewoon aan het korste eind ...
dus ... doe voorzichtig, en wees nergens zeker van ... totdat je dat paspoort in je handen houdt ....
specialist inburgeringsexamens

www.adappel.nl
www.basisexameninburgering.nl

Offline uitzichtloos

  • Nog nieuw en fris
  • *
  • Berichten: 5
  • Geslacht: Man
  • Ik steun Mixed-Couples
  • Nationaliteit partner: Nederland
Re: Scheiden en naturalisatie
« Reactie #29 Gepost op: 28 december 2011, 18:47:08 »
Ik doel op de situatie dat je denkt dat je na die drie jaar iets kunt regelen, maar ... als je een partner hebt die jou de oorlog heeft verklaard - en zeker als die partner meer geld heeft dan jij - dan trek je gewoon aan het korste eind ...
dus ... doe voorzichtig, en wees nergens zeker van ... totdat je dat paspoort in je handen houdt ....
Inderdaad, in zo'n situatie ben ik! Hopelijk gaat alles de goede kant op!

Offline bettycooper

  • Komt net kijken
  • Berichten: 2
  • Ik steun Mixed-Couples
Opnieuw: Scheiden en naturalisatie
« Reactie #30 Gepost op: 30 juli 2014, 19:33:42 »
Ik reageer op dit bericht om bij het topic te blijven, maar inmiddels zijn de regels alweer veranderd, geloof ik. Een goede vriendin van me uit Latijns-Amerika is vier jaar getrouwd met een Nederlander en heeft 3 maanden geleden haar naturalisatieaanvraag ingediend. De relatie met haar man loopt echter niet goed. Het kan nog wel even duren voordat de naturalisatie rond is, terwijl ze  het liefst nu al zou willen verhuizen en scheiden. Maar scheiden voordat de naturalisatie is vertrokken is waarschijnlijk geen optie...
Wel heeft ze de mogelijkheid om eventueel voor een aantal maanden naar Duitsland uit te wijken. Als zij zich na 4 jaar huwelijk in Nederland nu in Duitsland vestigt, heeft ze daar dan andere/betere mogelijkheden? En moet ze dan de naturalisatieaanvraag hier intrekken?
Hopelijk is het verhaal enigszins duidelijk. Het is een complexe en lastige situatie! In het vervelendste geval is ze compleet aan de welwillendheid van haar partner uitgeleverd...
Groet van Betty

Offline Prawo

  • X.O.
  • Deskundige
  • ****
  • Berichten: 7687
  • Geslacht: Man
  • Nog steeds bereid en in staat hulp te bieden
    • Prawo Advies
Re: Opnieuw: Scheiden en naturalisatie
« Reactie #31 Gepost op: 31 juli 2014, 20:06:39 »
Maar scheiden voordat de naturalisatie is vertrokken is waarschijnlijk geen optie...
Scheiden wel, maar verhuizen voor de BRP (vroeger GBA) niet.
Wellicht is dat een optie als de partner wil meewerken? Ze kunnen dan scheiden door een wellicht voor hem gunstig convenant op te stellen.
 
Citaat
Wel heeft ze de mogelijkheid om eventueel voor een aantal maanden naar Duitsland uit te wijken. Als zij zich na 4 jaar huwelijk in Nederland nu in Duitsland vestigt, heeft ze daar dan andere/betere mogelijkheden?
Zonder NL man doorgaans niet, tenzij ze er een eigen verblijfsrecht krijgt.
Citaat
En moet ze dan de naturalisatieaanvraag hier intrekken?
Die wordt vanzelf afgewezen en ze is de leges kwijt.
Citaat
In het vervelendste geval is ze compleet aan de welwillendheid van haar partner uitgeleverd...
Daar lijkt het inderdaad op.
Is mogelijk een kwestie belangenafweging, aan beide kanten.

Offline Reyhan

  • Nog nieuw en fris
  • *
  • Berichten: 8
  • Ik steun Mixed-Couples
  • Nationaliteit partner: Turkse
Re: Scheiden en naturalisatie
« Reactie #32 Gepost op: 08 februari 2016, 12:25:57 »
Hallo allemaal,

Ik heb een vraagje: Mijn man en ik gaan scheiden, nu kan hij echter beginnen met de aanvraag voor naturalisatie. Wij kunnen nog goed met elkaar overweg, dus ik voorzie geen problemen.
Is het mogelijk dat mijn man eventueel ergens anders gaat wonen en wel ingeschreven blijft op mijn adres? Mocht dit nu niet mogelijk zijn, is het dan een optie om tijdens de procedure in zijn thuisland te zijn en daar de procedure af te wachten? En is het mogelijk dat we de scheidingsprocedure ondertussen al starten?
Daarbij nog een vraagje: Stel bovenstaande kan allemaal niet en we gaan nu de scheiding in gang zetten, behoud mijn man dan zijn verblijfsvergunning van 5 jaar? Zodat hij eventueel na de scheiding nog wel zou kunnen reizen.

Offline Prawo

  • X.O.
  • Deskundige
  • ****
  • Berichten: 7687
  • Geslacht: Man
  • Nog steeds bereid en in staat hulp te bieden
    • Prawo Advies
Re: Scheiden en naturalisatie
« Reactie #33 Gepost op: 09 februari 2016, 09:39:12 »
Dat hangt er van af.
Als je man al vijf jaar in Nederland is en een zelfstandige verblijfsvergunning heeft (of aanvraagt) dan is het geen probleem.
Is hij hier echter korter dan vijf jaar en wil hij een beroep doen op de verkorte termijn wegens huwelijk met een Nederlandse dan moet de samenwoning in stand blijven totdat de naturalisatie rond is.
In dit geval is er mogelijk toch vertrek uit de woning mogelijk met en zelfstandige verblijfsvergunning omdat Turken bijzondere rechten hebben. Maar naturalisatie niet. Dat wordt wachten tot hij hier vijf (op termijn zelfs zeven)  jaar is.

Offline Reyhan

  • Nog nieuw en fris
  • *
  • Berichten: 8
  • Ik steun Mixed-Couples
  • Nationaliteit partner: Turkse
Re: Scheiden en naturalisatie
« Reactie #34 Gepost op: 09 februari 2016, 11:11:17 »
Dus als ik het goed begrijp, moeten we tijdens het naturalisatieproces samen blijven wonen en kunnen we ondertussen niet scheiden.
Wij hebben eerst de DL-route gedaan en wonen sinds juni 2013 in Nederland. Hij is dus korter dan 5 jaar in Nederland.
Uw laatste zin begrijp ik niet helemaal: In dit geval is er mogelijk toch vertrek uit de woning mogelijk met en zelfstandige verblijfsvergunning omdat Turken bijzondere rechten hebben. Maar naturalisatie niet. Dat wordt wachten tot hij hier vijf (op termijn zelfs zeven)  jaar is.
Welke bijzondere rechten heeft mijn man dan?

Bedankt voor uw antwoord.


Offline Prawo

  • X.O.
  • Deskundige
  • ****
  • Berichten: 7687
  • Geslacht: Man
  • Nog steeds bereid en in staat hulp te bieden
    • Prawo Advies
Re: Scheiden en naturalisatie
« Reactie #35 Gepost op: 09 februari 2016, 14:04:47 »
Als je man nu werkt kan hij een zelfstandige verblijfsvergunning aanvragen op grond van het associatieverdrag tussen de EU en Turkije, maar hij kan ook voortgezet verblijf aanvragen. In al die gevallen betaalt hij leges, maar ingeburgerd zijn is geen vereiste.
Met die vergunning kan hij apart gaan wonen en zijn tijd uitzitten tot 2018.

Hij kan nu al apart gaan wonen en zijn huidige vergunning houden als hij werkt. Jullie kunnen dan gaan scheiden. Ook dan kan hij pas in 2018 naturalisatie vragen.

Alleen hij hij gebruik wil maken van de tot drie jaar verkorte termijn moeten jullie op hetzelfde adres ingeschreven blijven staan totdat hij Nederlander is.

Offline Reyhan

  • Nog nieuw en fris
  • *
  • Berichten: 8
  • Ik steun Mixed-Couples
  • Nationaliteit partner: Turkse
Re: Scheiden en naturalisatie
« Reactie #36 Gepost op: 09 februari 2016, 16:05:18 »
Oke, dat is duidelijk. Bedankt voor de antwoorden.

Nu lees ik in een aantal topics dat de 3 jaar geteld wordt vanaf de datum die op de verblijfsvergunning staat. Bij mijn man heeft de EU toetsingsaanvraag een jaar geduurd. Een jaar na aankomst in Nederland heeft mijn man pas zijn verblijfsvergunning gekregen. Tot aan die tijd is meerdere keren de sticker in zijn paspoort verlengd. Klopt het dat hij dan nog een jaar zou moeten wachten, of geldt de datum van inschrijving in GBA (want deze is 1 jaar eerder dan de verblijfsvergunning).
We hebben hoe dan ook een "verblijfsgat" van een aantal weken omdat ik eerder ben ingeschreven dan mijn man, maar dan zou mijn man deze zomer de aanvraag kunnen starten.

Nog 1 vraagje ;)
Moet mijn man zijn verblijfsvergunning inleveren als we gaan scheiden? Of mag hij deze bij zich houden en verloopt hij na x aantal jaar?

Offline Prawo

  • X.O.
  • Deskundige
  • ****
  • Berichten: 7687
  • Geslacht: Man
  • Nog steeds bereid en in staat hulp te bieden
    • Prawo Advies
Re: Scheiden en naturalisatie
« Reactie #37 Gepost op: 09 februari 2016, 18:39:26 »
Dat klopt niet.
Om te beginnen hoeven gehuwden niet de volledige periode rechtmatig in NL te hebben verbleven.
Verder gaat het bij EU toetsing om rechtmatig verblijf van rechtswege. Hoe lang de IND over de aanvraag heeft gedaan is niet relevant.
De datum op het verblijfsdocument zegt helemaal niets. Die zal juist altijd later liggen omdat de verblijfskaart vijf jaar geldig moet zijn, gerekend vanaf de datum van afgifte.

Je man kan er gerust op staan dat de gemeente hem de aanvraag laat indienen. Desnoods tekent hij de verklaring dat de gemeente hem anders heeft geadviseerd en hij de leges niet terug krijgt als de aanvraag wordt afgewezen.

Je kunt een deskundige bezaar laten maken mocht de aanvraag onverhoopt worden afgewezen of op voorhand een briefje laten sturen ter aanvulling van het dossier mocht de gemeente over de verblijfsduur vallen. Desgevraagd kan ik zelf hier de nodige rechtsbijstand verlenen.

Offline Reyhan

  • Nog nieuw en fris
  • *
  • Berichten: 8
  • Ik steun Mixed-Couples
  • Nationaliteit partner: Turkse
Re: Scheiden en naturalisatie
« Reactie #38 Gepost op: 09 februari 2016, 20:28:05 »
Oke dat is mooi! Dan zou mijn man deze zomer kunnen beginnen met de aanvraag om zeker er van te zijn geen afwijziging te krijgen door het "verblijfsgat" . Als het "verblijfsgat" geen probleem zou zijn dan had hij al kunnen beginnen met de aanvraag ;)
Ik weet dat je tijdens de gehele procedure moet samenwonen, maar hoe kunnen zij weten als je niet samenwoont maar nog wel op hetzelfde adres staat ingeschreven. Als niemand dit doorgeeft aan de IND, dan komen ze er toch ook niet achter?

Ik zou toch ook nog graag willen weten of mijn man zijn verblijfsvergunning moet inleveren als we zijn gescheiden of dat hij deze kan behouden de periode dat hij nog geldig is?

Offline Prawo

  • X.O.
  • Deskundige
  • ****
  • Berichten: 7687
  • Geslacht: Man
  • Nog steeds bereid en in staat hulp te bieden
    • Prawo Advies
Re: Scheiden en naturalisatie
« Reactie #39 Gepost op: 10 februari 2016, 12:25:41 »
Daar komt de IND op zich niet spontaan achter.

De verblijfsvergunning moet hij inleveren in de volgende gevallen:
- als deze formeel is ingetrokken
- als hij Nederlander wordt
- als hij een verblijfsvergunning krijgt voor een ander verblijfsdoel
- als hij zelf emigreert

Overigens: er is geen verblijfsgat. Hij kan nu de aanvraag indienen.
Laat hem naar de gemeente gaan voor vrijblijvend advies. Wie weet bevalt het antwoord hem. Zo niet, laat de gemeente dan bij de IND een bericht omtrent toelating (BOT) vragen. Als daaruit niet blijkt wat ik zeg kan hij altijd verder zien wat hij doet, bijv. mij inschakelen.

Offline Reyhan

  • Nog nieuw en fris
  • *
  • Berichten: 8
  • Ik steun Mixed-Couples
  • Nationaliteit partner: Turkse
Re: Scheiden en naturalisatie
« Reactie #40 Gepost op: 10 februari 2016, 14:40:38 »
Ik dacht dat er een verblijfsgat zou zijn omdat hij eerst een bewijs van bekendmaking heeft gekregen en later pas is ingeschreven in het GBA. Is er dan geen risico dat ze de aanvraag afwijzen, omdat je niet 3 jaar onafgebroken hebt samengewoond?

Zou u mij iets meer uitleg kunnen geven wat een zelfstandige verblijfsvergunning aanvragen op grond van het associatieverdrag tussen de EU en Turkije inhoudt?
En hetzelfde geldt voor aanvragen voortgezet verblijf. Wat houdt dit precies in en hoelang is deze verblijfsvergunning geldig?
In beide gevallen is inburgering dus niet verplicht en zou hij deze nu al kunnen aanvragen?

Ik kan op de site van de IND niet echt de voorwaarden terugvinden.

Offline Prawo

  • X.O.
  • Deskundige
  • ****
  • Berichten: 7687
  • Geslacht: Man
  • Nog steeds bereid en in staat hulp te bieden
    • Prawo Advies
Re: Scheiden en naturalisatie
« Reactie #41 Gepost op: 10 februari 2016, 15:15:01 »
Mijn praktijk heeft in het verleden bewezen dat de datum van het bewijs van bekendmaking telt (heb je indertijd een copie bewaard?).
Als die correspondeert met jouw herinschrijving (en jullie eventuele uitschrijving uit de andere lidstaat) zit je man goed.

Voor het overige lijkt mij dat jullie nu toe zijn aan een (te betalen) adviesgesprek. Daarin kan alles worden besproken en opgehelderd.

Offline Reyhan

  • Nog nieuw en fris
  • *
  • Berichten: 8
  • Ik steun Mixed-Couples
  • Nationaliteit partner: Turkse
Re: Scheiden en naturalisatie
« Reactie #42 Gepost op: 10 februari 2016, 16:48:32 »
Ik ga het even nakijken of de datum overeenkomt.

Bedankt voor de antwoorden en de informatie.

Offline Reyhan

  • Nog nieuw en fris
  • *
  • Berichten: 8
  • Ik steun Mixed-Couples
  • Nationaliteit partner: Turkse
Re: Scheiden en naturalisatie
« Reactie #43 Gepost op: 25 februari 2016, 22:08:50 »
Als je buitenlandse partner een nederlands paspoort heeft en je gaat scheiden en je partner gaat terug naar land van herkomst. Kan hij dan zijn paspoort verlengen als hij verloopt of heeft hij dan geen recht meer op Nederlands paspoort omdat hij niet meer getrouwd is met een Nederlander en niet meer in Nederland woont.
Of is het, eenmaal verkregen is altijd recht op verlenging?

Ik hoop dat iemand mij dit kan vertellen.
Alvast bedankt.

Offline Prawo

  • X.O.
  • Deskundige
  • ****
  • Berichten: 7687
  • Geslacht: Man
  • Nog steeds bereid en in staat hulp te bieden
    • Prawo Advies
Re: Scheiden en naturalisatie
« Reactie #44 Gepost op: 26 februari 2016, 02:21:04 »
Die partner blijft Nederlander.
Het Nederlanderschap gaat nooit verloren bij een verhuizing binen de EU.
Bij een verhuizing naar buiten de EU blijft men Nederlander als men het paspoort maar eenmaal per tien jaar verlengd (dat kan ook in het buitenland) dan wel in dei 10 jaar te kennen geeft dat men Nederlander wil blijven (bijv. contact houdt met de ambassade en een "bewijs van Nederlanderschap" aanvraagt).

Offline Reyhan

  • Nog nieuw en fris
  • *
  • Berichten: 8
  • Ik steun Mixed-Couples
  • Nationaliteit partner: Turkse
Re: Scheiden en naturalisatie
« Reactie #45 Gepost op: 26 februari 2016, 11:54:11 »
Bedankt voor het antwoord.
Het bewijs voor Nederlanderschap, kan je deze opvragen bij de ambassade?

En als hij geen Nederlands paspoort aanvraagt en hij gaat na de scheiding terug naar thuisland, kan hij dan eventueel reizen op de verblijfsvergunning die hij nog heeft?