Topic: Het referendum: De Europese Grondwet

[amice]

als dit de opinie is, dan wil ik ook geen gehuilebalk meer horen over dalende opkomstcijfers bij overige verkiezingen...

het gaat uiteraard om de verdeling van reststemmen, dat is in het voordeel  voor de ja stemmers, als deze geen nee stemmen. politiek geouwehoer en van geen enkele waarde voor de kiezers . stemmingmakerij voor eigen ego . Als  je verder niets zinnings te melden hebt dan zeg je zoiets om maar je eigen hachje zeker te stellen. Ik blijf erbij dat het een wassen neus is, die grondwet komt er echt wel ook voor Nederland.

[Miryam]

reststemmen toebedelen is toch al jaren afgeschaft??

[dani]

reststemmen toebedelen is toch al jaren afgeschaft??

Dat dacht ik ook inderdaad. Maar misschien is het anders met referenda?? ()

Nog een artikel:

Bolkestein: geen crisis na nee tegen grondwet

(Novum) - Oud-eurocommissaris Frits Bolkestein (VVD) bestrijdt dat de Europese Unie in een diepe crisis wordt gedompeld als de kiezers in Frankrijk of Nederland tegen de Europese grondwet zouden stemmen. Bolkestein is zelf voor de grondwet, maar de anti-EU-sentimenten verbazen hem niet.

"Als Nederland nee zegt of als Frankrijk nee zegt, dan is het grondwettelijk verdrag kaduuk", zegt Bolkestein in de Volkskrant van donderdag. Bolkestein zou het 'jammer' vinden, omdat er een kans wordt gemist de Europese Unie 'democratisch en doelmatiger' te maken. Volgens de oud-eurocommissaris kan worden doorgewerkt op basis van het Verdrag van Nice, zoals nu ook al het geval is.

Bolkestein verklaarde woensdagavond in het televisieprogramma Nova dat hij de VVD niet voor de euro zou laten stemmen, indien hij geweten had dat het stabiliteitspact niet gehandhaafd zou worden. In het pact spraken de landen die de euro invoerden af dat het begrotingstekort niet hoger zou oplopen dan drie procent van het bruto binnenlands product. Frankrijk en Duitsland haalden dat niet, maar dat had geen gevolgen voor de landen. Bolkestein verzette zich tegen het besluit van de Europese Unie af te zien van sancties.

Bron: Trouw, 26-05-05 (Novum)

[dani]

Extra geld 'ja-campagne' Europese grondwet mag


(Novum) - De 3,5 miljoen euro die het kabinet extra heeft uitgetrokken om Nederlanders over de halen voor de Europese grondwet te stemmen, is rechtmatig. Dat heeft de rechtbank in Den Haag woensdag bepaald. Het Comité Grondwet Nee had een kort geding aangespannen tegen de Staat om te voorkomen dat het extra geld kon worden ingezet.


Volgens het comité was afgesproken en vastgesteld dat in totaal een miljoen euro beschikbaar zou zijn voor de diverse campagnes. Vierhonderdduizend euro was bedoeld voor de voorstanders van de grondwet en eenzelfde bedrag was voor de tegenstanders. De resterende twee ton kon worden besteed aan de verspreiding van onafhankelijke informatie.


Het kabinet besloot eerder deze maand 3,5 miljoen euro extra uit te trekken, nadat uit diverse peilingen bleek dat een meerderheid van de mensen die gaan kiezen de komst van de Europese grondwet verwerpt.


Over de grondwet wordt op 1 juni een raadgevend referendum gehouden in Nederland. De Tweede Kamer kan de uitkomst hiervan naast zich neerleggen, maar de meeste partijen hebben gezegd het advies over te nemen als er bij een opkomst van minimaal dertig procent een duidelijke uitslag komt. De meest recente peiling van Maurice de Hond wees dinsdag uit dat het opkomstpercentage op 46 procent zal uitkomen. Negentig procent daarvan weet al zeker wat te stemmen: 57 procent zegt nu tegen te stemmen, 43 procent vóór.


Staatssecretaris voor Europese Zaken Atzo Nicolaï zei vorige week in de Kamer dat de extra inzet 'wenselijk en logisch' is. "Burgers moeten helder hebben wat de lijn van het kabinet is."

Bron: Trouw, 26-05-05 (Novum)

[dani]

VVD geeft volgende week klaarheid over referendum


DEN HAAG (ANP) - De VVD geeft pas begin volgende week uitsluitsel over hoe zij zal omgaan met de uitslag van het referendum over de Europese grondwet van 1 juni. Fractievoorzitter Van Aartsen heeft daar nu al wel een idee over, maar hij wil dat eerst in het weekeinde nog met zijn fractie bespreken.


Van Aartsen zei dat woensdagavond in het tv-programma Barend & Van Dorp. Eerder maakten CDA en PvdA duidelijk dat ze de uitslag van het referendum zullen overnemen als de opkomst minstens 30 procent bedraagt. Partijen als D66, GroenLinks, SP en LPF stellen helemaal geen voorwaarden. Zij zullen de uitspraak van de bevolking altijd overnemen. Van Aartsen heeft al diverse malen gezegd dat hij de uitslag ,,zeer serieus'' zal nemen, maar wijst er ook steeds op dat het om een raadgevende, en niet om een bindende volksraadpleging gaat.

Van Aartsen zei woensdagavond verder dat VVVD-coryfee Wiegel een goede kandidaat-premier zou kunnen zijn als de huidige coalitie van CDA, VVD en D66 in 2007 besluit om als één blok aan de verkiezingen mee te doen. Van Aartsen is een voorstander van dergelijke centrum-rechtse blokvorming. Regeren met de PvdA ziet hij niet zitten.

Bron: Spits, 26-05-05

[Prawo]

Reststemmen bij een tweekeuzevraag?
Lijken me er niet te zijn.

[dani]

Effect van referendum smaakt naar meer
Van onze verslaggever Philippe Remarque

DEN HAAG - Ook al verscheurt een tv-columnist op de buis zijn stemkaart, in de Kamer lopen ze te glunderen over het referendum. Plots blijkt Europa te leven. Is de geest uit de fles?

Politici hopen dat de koudwatervrees voor het instrument van volksraadpleging na 1 juni tot het verleden behoort

Wat wil het volk?

Niet veel goeds, dat is zeker.


Nu de Nederlandse kiezers naar een tegenstem neigen op grond van zaken die weinig met de Europese Grondwet te maken hebben, zal deze dichtregel van Gerard Reve de voorstanders wel eens door het hoofd spoken. Minister Brinkhorst (D66) bijvoorbeeld, die het referendum ‘een slecht idee’ noemt. Ook minister Bot (CDA) vindt de Europese Grondwet een ‘onjuist onderwerp’ voor een referendum. Buitenhof-columnist Herman Philipse beticht de initiatoren van ‘populistische volksverlakkerij’ en verscheurde live zijn stemkaart.

In de Tweede Kamer zijn ze juist wel te spreken over het referendum, ook al hebben de Kamerleden de grootste moeite burgers in ’slands winkelcentra te overtuigen van een ja-stem. De nieuwe populariteit van het instrument bij partijen als PvdA en VVD lijkt niet te lijden onder de moeizame campagne.

‘Ik loop te glunderen’, zegt Kamerlid Dubbelboer (PvdA), een van de initiatoren van het Europese referendum. ‘Van de week belde mijn neef van 18 mij en stelde allemaal vragen over de Grondwet.’ Het referendum heeft zijn waarde als instrument volledig bewezen, zegt Dubbelboer. Buitenlandspecialisten hebben decennialang vergeefs geprobeerd een discussie over Nederlands rol in Europa op gang te brengen, nu spreekt het hele land erover.

‘Pas als je mensen verantwoordelijkheid geeft, voelen ze zich betrokken.’ Het alternatief was om ‘weer een beslissing over het hoofd van de bevolking te nemen’. Volgens Dubbelboer had dat de nog altijd woedende ‘veenbrand’ in het Nederlandse electoraat alleen maar aangewakkerd.

PvdA-leider Bos blijft het referendum een nuttige aanvulling op het parlementaire stelsel vinden. ‘Het is een kwestie van gewenning. Natuurlijk zijn er oneigenlijke motieven, maar dat heb je bij Tweede-Kamerverkiezingen ook’, zegt hij. Het is pas de eerste keer. ‘Als er iets van een traditie in referenda komt, worden de argumenten hopelijk ook zakelijker.’

D66-leider Dittrich vindt het referendum nu al geslaagd. ‘Hoe de uitslag ook uitvalt, wij zijn voor discussies op straat en willen mensen meer te zeggen geven.’ Kamerlid Van der Ham (D66): Het zou natuurlijk veel beter zijn om referenda te houden die door de bevolking zijn geïnitieerd. Maar je moet dit soort dingen gewoon proberen. We merken nu dat Europa een project is van politici en bureaucraten. Europa verdient het meer te zijn. Dat is een goede bewustwording.’

‘Je moet een nee-stem niet dramatiseren’, zegt Kamerlid Duyvendak van GroenLinks, ook voorstander van de Grondwet. ‘Deze discussie is juist een bewijs dat referenda nodig zijn. Eens in de vier jaar op een partij stemmen is niet genoeg.’

Hij hoopt dat hierdoor ‘de geest uit de fles is’ en wil na het referendum meteen een debat beleggen over de lering die het parlement eruit trekt en over toekomstige referenda.

Het CDA zal hij daarbij niet mee krijgen, want deze partij is en blijft een tegenstander van referenda. Maar de woordvoerder van CDA-fractievoorzitter Verhagen vindt het wel een ‘aardig effect’ dat er nu zo wordt gedebatteerd over Europa.

Of er meer referenda in Nederland komen, hangt door het CDA-verzet vooral af van de VVD. Aanvoerder Van Aartsen verdedigt aanstaande zaterdag op een partijcongres het nieuwe liberaal manifest, waarin de partij onder andere wordt opgeroepen de ‘koudwatervrees’ voor referenda af te leggen. Hij was het ook die de sprong waagde en toestemde in het Europese referendum, terwijl zijn eigen bewindslieden mordicus tegen waren. Ruud Luchtenveld, de woordvoerder bestuurlijke vernieuwing van de VVD-fractie, blijft ook voorstander van referenda als het woensdag nee wordt: ‘Je gaat toch ook niet de verkiezingen afschaffen als je ze een keer verliest?’

Maar Van Aartsen en Luchtenveld hebben nog veel overtuigingsarbeid in de eigen partij te verrichten. Dat illustreert VVD-buitenlandwoordvoerder Van Baalen, die luid verkondigt dat hij vanaf het begin tegen het referendum was.

‘Referenda ontaarden altijd in een beautycontest van de zittende regering. Ze zijn een uitlaatklep voor onvrede’, doceert hij. Dat het nu een ‘mooie discussie’ oplevert is goed.

‘Maar ik kijk dan liever wat het resultaat is.’

Bron: Volkskrant, 26-05-05

[dani]

Frans nee tegen Grondwet
Meerderheid van 55 procent. Chirac zinspeelt op nieuwe regering
van onze redactie buitenland
2005-05-30  

Een overtuigende meerderheid van de Fransen wijst de Europese grondwet af. President Chirac zinspeelde meteen op een nieuwe regering.

Een meerderheid van 55 procent van de Franse kiezers koos gisteren tegen de Europese grondwet. Daarmee hebben ze zowel hun eigen regering als de de Europese Unie in een crisis gestort. Met een opkomst van ongeveer 75 procent van de bijna 42 miljoen stemgerechtigden is het een uitslag om serieus te nemen.

Een halfuur nadat de resultaten bekend waren geworden verscheen president Chirac op televisie dan ook, vanuit het presidentieel paleis. Hij richtte zich behalve tot de Fransen tot 'alle Europese volkeren'. Frankrijk blijft lid van de Europese Unie, en zal de afspraken waaraan zij gebonden is blijven nakomen, zei de president.

De tweede helft van zijn korte toespraak zei de president dat hij zich 'rekenschap gaf van de ongerustheid' die de Fransen met hun stem hebben uitgedrukt. Hij kondigde aan dat hij 'de komende dagen' zijn maatregelen bekend zal maken om daaraan tegemoet te komen. Vervolgens zou hij op de Europese top van 16 juni 'de positie van het Franse volk' verdedigen, ook al betekende dat voor hem 'een moeilijke situatie'.

De rechts-extremist Jean-Marie Le Pen sprak van ''een breuk met het Europa van Brussel''. Chirac zou moeten aftreden. De communist Robert Hue noemde de uitslag een ''afwijzing van het liberale project''. Minister van buitenlandse zaken Michel Barnier toonde zich teleurgesteld, maar zei dat Frankrijk zijn plaats in Europa zal behouden.

Ondanks het duidelijke 'non' van de Fransen gaat het ratificeringsproces van de grondwet door. Woensdag is Nederland aan de beurt. Ook daar hangt een 'nee' in de lucht, maar de afwijzing door Frankrijk komt harder aan. Niet uitgesloten is dat er volgend jaar een nieuw referendum wordt uitgeschreven. In een protocol bij het grondwetsverdrag staat immers dat de staatshoofden en regeringsleiders het thema nogmaals aannemen als minstens twintig van de 25 lidstaten het verdrag hebben aangenomen. Nieuwe onderhandelingen over de grondwet worden echter vooralsnog categorisch afgewezen.

Twee grote blokken in het Europese Parlement willen dat het ratificeringsproces in de overige EU-landen doorgaat. Negen andere lidstaten hebben de grondwet wel geratificeerd.

Met het oog op 'spontane manifestaties' zijn vandaag last van de politie de belangrijkste metrostations bij de Champs-Elysees gesloten. De emoties liepen de afgelopen weken hoog op in Frankrijk. De voorstanders hadden hun hoop vooral gevestigd op de twijfelaars zij die pas op het laatste moment besluiten of ze voor dan wel tegen stemmen - volgens de peilingen zo'n 20 procent. De 22-jarige studente Katia Volman is zo'n twijfelaar. Het werd blanco. ,,Ik had evenveel redenen om ''ja'' als om ''nee'' te stemmen. Nu krijg ik tenminste niet over twee dagen spijt'', zegt ze.

Bron: Trouw, 30-05-05

[verwijderd door de beheerder]

[dani]

Nederlands 'ja-kamp' verbijt zich
van onze redactie politiek
2005-05-30

De Nederlandse tegenstanders reageerden opgetogen op het Franse nee. En bij het 'ja-kamp was er een verbeten vastberadenheid om er ondanks dat alsnog een Nederlands ja uit te slepen.



,,Juist na de uitslag in Frankrijk is er een reden te meer om ja te zeggen'', benadrukte premier Balkenende gisteravond. ,,Nederland mag de zaak niet als afgedaan beschouwen.''

Volgens de premier moet het ratificatieproces in Europa, en dus ook het referendum in Nederland, doorgaan. ,,De afspraak is dat ieder land in Europa zelfstandig zijn keuze maakt.''

Ook de leiders van de grote fracties geven de moed nog niet op. ,,De wedstrijd is nog niet over'', aldus VVD-voorman Van Aartsen. Bos (PvdA) en Verhagen (CDA) gaan er van uit dat de Nederlandse kiezer woensdag een eigen afweging maakt. ,,De Fransen beslissen niet over wat wij moeten vinden'', aldus Bos. Volgens Verhagen overheers ten in Frankrijk andere argumenten dan in Nederland.

Toch zien de tegenstanders de uitslag in Frankrijk als een geweldige opsteker. SP-kamerlid Van Bommel liet al snel weten dat hij een glas goede rode wijn had ingeschonken. Ook LPF-fractieleider Van As toonde zich verheugd. ,,Samenwerken ja, superstaat nee'', aldus zijn uitleg van de uitkomst van het Franse referendum.

Bron: Trouw, 30-05-05

[dani]

Voorzitter Comité Grondwet Nee vast op politiebureau
ANP

ROTTERDAM - De Rotterdamse politie heeft zondagmiddag tijdens het Dunya Festival in het park onder de Euromast voorzitter W. Bos van het Comité Grondwet Nee aangehouden. Dat heeft een politiewoordvoerder bevestigd.

Op een podium van het multiculturele festival hielden burgemeester Opstelten en minister Van Ardenne (Ontwikkelingssamenwerking, CDA) een pleidooi om woensdag bij het referendum voor de Europese grondwet te stemmen. Bos wilde naar eigen zeggen een tegengeluid laten horen en liep op de minister af. Daarop werd hij door beveiligingsmedewerkers in de kraag gevat en overgedragen aan de politie.

‘Ik werd geboeid afgevoerd en heb een uur op het politiebureau gezeten. Daarna lieten ze me gaan omdat er geen aanklacht is ingediend’, aldus de voorzitter van het comité. Volgens de Rotterdamse politie is de man over een hek bij een vip-terrein geklommen. ‘Eenmaal daar liep hij regelrecht op de minister af. De man is vervolgens aangehouden en enige tijd vastgehouden voor verstoring van de openbare orde’, aldus de woordvoerder.


Bos beweert dat hij zaterdag al heeft gevraagd om spreektijd tijdens het referendumdebat op het Dunyafestival. Die zou hem niet zijn gegeven.

Bron: Volkskrant, 30-05-05

[JK]

Ik blijf erbij dat het een wassen neus is, die grondwet komt er echt wel ook voor Nederland.

Niet mee eens. Als ook Nederland na Frankrijk tegen stemt, gaan de Britten erover beraadslagen of er überhaupt nog wel gestemd dient te worden over de Grondwet. Als er toe wordt besloten dat de referenda van Frankrijk en Nederland een duidelijke boodschap zijn voor Europa en het Europese verlies aldus geaccepteerd wordt (lees: als de Britten de Grondwet niet ratificeren) is de Grondwet definitief van de baan. En de kans is groot dat deze er dan niet zal komen, simpelweg omdat niemand weet wat er veranderd dient te worden aan de Grondwet om wel stemmen te winnen.

[dani]

Ja-kamp vecht moedig door
Peiling: 60 procent zegt 'nee' * Advies wordt niet terzijde gelegd
van onze redactie politiek
2005-05-31  - lezersreacties op dit artikel (41)

Met de moed der wanhoop proberen de voorstanders van de Europese Grondwet te voorkomen dat de kiezers morgen bij het referendum het Franse 'nee' volgen, of helemaal niet op komen dagen.



Op de maandag na het Franse 'nee' groeiden in het 'ja'-kamp de zorgen dat Nederland het tweede land wordt dat het grondwettelijk verdrag voor toekomstige Europese samenwerking afwijst. Niemand bij de voorstanders geeft het openlijk toe, maar binnen de fracties van CDA, VVD, D66, PvdA en GroenLinks lijken sommigen het hoofd al in de schoot te hebben gelegd.

In elk geval wordt al driftig nagedacht over de vraag hoe te handelen als de Grondwet voorlopig 'dood' moet worden verklaard als gevolg van gebrek aan steun in uitgerekend twee lidstaten die tot de grondleggers van de EU behoren. De hoop blijft dat aan het eind van de ratificatie-procedure in alle 25 EU-landen, eind 2006, een reparatie mogelijk is.

De nieuwste peilingen voorspellen nog altijd een overwinning voor het 'nee'-kamp, dat de uitslag van het Franse referendum als een geweldige opsteker beschouwt. De verwachtingen over de vrij hoge opkomst (45 procent) bleven gisteren overeind. En in een laatste peiling gisteravond van Interview/NSS in opdracht van het tv-programma 'Nova', wordt voorspeld dat maar liefst 60 procent van de Nederlanders 'nee' gaat stemmen en slechts 40 procent 'ja'. Opmerkelijk in deze peiling is dat de ondervraagden in overgrote meerderheid zeggen zich niets aan te trekken van de uitkomst van het Franse referendum.

Alle politieke partijen doen één duidelijke belofte: het advies aan de Tweede Kamer van de kiezer zal niet terzijde worden gelegd. Evenals PvdA, D66 en GroenLinks zullen de VVD en het CDA een 'nee'-uitslag overnemen. CDA-fractieleider Verhagen, die aanvankelijk 60 procent nee-stemmers eiste om zijn partij om te laten gaan, noemde gisteren het Franse percentage van 55 procent 'nee'-kiezers ook overtuigend genoeg. Mocht Nederland de Fransen volgen, dan plaatst het zich buiten de Europese discussie, waarschuwden voorstanders. ,,Dan wordt er niet met ons gepraat over de vraag hoe het verder moet met Europa, maar zonder ons'', stelde premier Balkenende.

Volgens Van Aartsen mag Nederland de kans niet laten liggen om zich te profileren als een betrouwbare Europese partner, wiens stem er toe doet. ,,We zijn het zevende land en de zesde economie in de EU'', aldus de VVD-leider.

,,We kunnen beter aan tafel zitten met de landen die nog wat in de melk te brokken hebben'', vond ook zijn PvdA-collega Bos. Maar volgens het 'nee'-kamp levert Nederland juist met een stem vóór de Grondwet zeggenschap in.

Bron: Trouw, 31-05-05

[dani]

Peilingen: ook Nederland stemt tegen
Van onze verslaggever

DEN HAAG - Nederland gaat net als Frankrijk de Europese Grondwet verwerpen, wijzen twee peilingen van maandag uit. Volgens Maurice de Hond stemt 59procent van de kiesgerechtigde Nederlanders die al hun stem hebben bepaald, tegen de Grondwet. TNS NIPO houdt het op 58procent.

Bij deze percentages zijn de Nederlanders buiten beschouwing gelaten die wel gaan stemmen, maar nog niet weten wat. Zou deze groep in haar geheel ‘ja’ stemmen, dan zou het theoretisch nog een nek-aan-nekrace kunnen worden volgens TNS NIPO. Dit marktonderzoekbureau stelt dat 51procent van de mensen die zeker gaan stemmen, tegen de Europese Grondwet is, 37procent voor en dat 12procent nog geen keuze heeft gemaakt.

‘Het is nog geen gelopen koers’, zegt Peter Kanne van TNS NIPO. ‘Maar het gat is wel dermate groot dat het naar mijn gevoel niet meer te overbruggen is.’ Volgens hem is er bij de hoger opgeleiden een omslag te zien. Van hen is er een flink aantal naar het voor-kamp overgelopen. Maar bij de lager opgeleiden blijft het wantrouwen sterk, aldus Kanne.


Maurice de Hond denkt dat een spannende strijd morgen al nauwelijks meer mogelijk is. Volgens zijn opinieonderzoek is van de Nederlanders die zeker weten te gaan stemmen, 55 procent tegen, 38procent voor en weet 7procent het nog niet. Ook als deze laatste groep in haar geheel het ja-hokje rood zou kleuren, resteert er nog een verschil van 10 procent met het nee-kamp. ‘Niets is onmogelijk, maar de kans dat Nederland in meerderheid ja stemt is heel erg klein’, aldus De Hond.

De twee peilingen spreken elkaar tegen als het om de ontwikkeling van het stemgedrag in de laatste dagen gaat. Volgens De Hond (die voor de NOS peilt) is de groei van het aantal ja-stemmers in de afgelopen week tot een halt gekomen en wint het nee-kamp weer iets terrein. Bij de TNS-NIPO-peiling (vervaardigd in opdracht van RTL Nieuws) is het precies andersom: daar is het aantal nee-stemmers sinds vrijdag iets gezakt.

Bron: Volkskrant, 31-05-05

[dani]

zo, ik heb net gestemd..

Hier voor diegenen die nog twijfelen nog even eeen aantal argumenten op een rij:

Referendum / De voors en tegens van de Grondwet
door Frans Dijkstra
2005-06-01

Vandaag is het zover: dan mag Nederland stemmen over de Europese Grondwet. Wordt het ja of nee? Alle argumenten voor en tegen nog eens op een rij.


Argumenten voor:

De regelgeving in Europa moet eenvoudiger worden en dat doet deze Grondwet. Kiezers die klagen dat de Grondwet ingewikkeld is, zouden eens moeten kijken naar de reeks van verdragen die nu het leven in de EU regelen. Zelfs specialisten raken daarin soms de weg kwijt. Maar het blijft een complexe zaak, juist doordat de EU uit een club van soevereine staten bestaat.

De Grondwet maakt de EU democratischer. Het Europees Parlement krijgt door de Grondwet meer te zeggen. Niet zoveel als het zelf zou willen, maar de parlementariërs hebben ook in het verleden hun bevoegdheden verder opn weten te rekken.

De regelzucht van de EU-bureaucratie kan door de Grondwet worden beteugeld. Een minderheid van acht nationale parlementen kan de bemoeials in Brussel tegenhouden. De EU-regels hebben Europa over het algemeen goed gedaan, maar soms gaan de goede bedoelingen te ver. De Grondwet legt vast dat regels gemaakt worden op het niveau dat daarvoor het beste geschikt is.

De EU besluit door de Grondwet vaker met meerderheden en minder met unanimiteit. Een paar dwarsliggers kunnen daardoor de boel minder makkelijk blokkeren, al zijn voor een meerderheid nog steeds 55 procent van de lidstaten nodig die samen 65 procent van de bevolking omvatten. De grote landen kunnen dus juist niet hun wil opleggen.

De almaar uitdijende Europese Commissie wordt kleiner. Er is geen werk genoeg voor de 25 commissarissen die nu het dagelijks bestuur vormen. Dus gaan ze overbodige dingen doen. Op termijn wordt er meer gerouleerd. Als Nederland een tijdje geen commissaris heeft, dan mag België bijvoorbeeld er wel een leveren. Zo blijft het toch een beetje in de familie.

Een vaste voorzitter van de Europese regeringsleiders kan de besluitvorming makkelijker maken. Nu moet elk halfjaar een nieuwe voorzitter het wiel opnieuw uitvinden. Onervaren premiers en ministers moeten in korte tijd gezag zien te veroveren onder hun collega's en kort daarna zijn ze alweer weg.

Europa krijgt meer te zeggen in de wereld. Over de meeste internationale onderwerpen kunnen de EU-landen het eens worden. De EU legt dan meer gewicht in de schaal dan de 25 afzonderlijke landen. Nu is de EU wel de grootste geldgever ter wereld, maar krijgt nauwelijks invloed in ruil daarvoor. Met eigen ambassades en een minister van buitenlandse zaken krijgt de EU een duidelijker gezicht in de wereld. Zij vullen de buitenlandse politiek en ambassades van de lidstaten aan.

De Grondwet legt de basis voor meer militaire samenwerking voor vredestaken. De EU-landen krijgen veel minder waar voor hun geld dan de Amerikanen. Samenwerking zou dat kunnen veranderen. In een verre toekomst zou de EU ook niet meer aan de VS hoeven vragen om in te grijpen als er herrie uitbreekt langs de grenzen van de EU, zoals destijds op de Balkan.


Argumenten tegen de Europese Grondwet:

De Grondwet is te ingewikkeld. De 200 afgevaardigden naar de grondwetgevende conventie hebben te veel stokpaardjes bereden. Alles moest in de Grondwet, typisch Europa. De regeringen en Europese instellingen hebben er ook nog aan geknutseld en bleke compromissen gesloten. Daar kan geen normaal mens wijs uit.

De EU gaat maar door, de burger heeft het nakijken. Ook al zegt de Grondwet niets over Turkije of de euro, dit is de enige kans om te laten weten dat de burger er ook nog is.

De Grondwet geeft geen richting aan de Europese Unie. Toevallige meerderheden van lidstaten, van commissarissen of europarlementarërs die niemand kent, blijven de koers bepalen. De grote vraag of de EU wel of niet een echte eenheid moet worden, krijgt geen antwoord.

De grote landen doen toch waar ze zin in hebben. De regels zijn voor de kleintjes. Duitsland en Frankrijk kregen geen straf toen ze de begrotingsregels overtraden. Italië bedondert iedereen met zijn creatieve boekhouding. En Nederland blijft braaf bezuinigen om de regels te volgen.

De EU kost bakken vol geld dat wordt rondgepompt. Waarom contributie aan de Europese Unie betalen en vervolgens allerlei manieren bedenken om het in de vorm van subsidies voor landbouw en arme regio's terug te krijgen? Europese samenwerking is prima, maar hoeft geen honderd miljard euro per jaar te kosten.

Die vaste EU-voorzitter is de voorbode van een Europese staat. De Europese Unie gaat altijd sluipend te werk. Met kleine, ogenschijnlijk technische besluiten holt de EU de nationale staten steeds verder uit. Voor je het weet is het te laat om nee te zeggen.

De grote landen domineren het buitenlands beleid. Kleinere landen zoals Nederland hebben minder belangen in de wereld en kunnen dus makkelijker een eigen geluid laten horen. De EU wordt misschien beter gehoord, maar als ze grote belangen vertegenwoordigt, is dat een verlies.

Met defensie neemt de EU een enorme stap die ze niet aan kan. We hebben de Navo al. Als we onze soldaten de ene keer aan de Navo uitlenen en dan weer aan de EU, is dat verwarrend. Onze Amerikaanse bondgenoten moeten er ook niets van hebben.


Bron: Trouw, 01-06-05


Ik had zelf overigens hele andere NEE argumenten maar die staan in dit topic wel genoemd...

[dani]

Burger staat voor historische keuze
Van onze redactie politiek
2005-06-01

Nederlandse burgers kunnen vandaag voor het eerst in de geschiedenis individueel hun stem uitbrengen over de toekomst van Europa. Peilingen voorspellen een nee.

Bij de voorstanders VVD, CDA, D66, PvdA en GroenLinks wordt al rekening gehouden met een afwijzing. En terwijl staatssecretaris Nicolaï (europese zaken) zich nog optimistisch toonde, klonk minister Bot (buitenlandse zaken) een stuk somberder. Als eerste lid van het kabinet erkende hij bij CNN dat 'het er naar uitziet dat het een nee wordt'.

In het nee-kamp (Wilders, LPF, SGP en SP) klonken gisteren geluiden dat een afwijzing niet zonder gevolgen kan blijven voor het kabinet. De SP en SGP kunnen zich voorstellen dat Nicolaï, politiek verantwoordelijk voor het referendum, de eer aan zichzelf houdt. ,,Zijn situatie is vergelijkbaar met oud-minister De Graaf: je kunt niet meer doen waarvoor je bent ingehuurd'', meent Van Bommel (SP). Nicolaï's woordvoerder zei gisteravond dat hij geen rekening houdt met een aftreden.

Herben (LPF) gaat nog een stap verder. Hij vindt dat Bot bij zichzelf te rade moet gaan, net als PvdA-leider Bos en GroenLinks-aanvoerster Halsema die vóór zijn.

Het referendum is een initiatief van de Tweede Kamer. Morgen debatteert de Kamer over de uitslag.

Volgens de laatste peiling van TNS NIPO zou 62 procent tegen stemmen. Het gat zou niet meer te dichten zijn met de ja-stemmers (38 procent). Maar het dreigende nee zou volgens Interview-NSS twijfelaars overhalen ja te stemmen. Dat bureau ziet een veel kleiner gat (54 procent tegen, 46 procent voor).

De uitslag van het referendum is een advies aan het parlement. Alle partijen hebben beloofd de uitslag te respecteren als de opkomst tenminste 30 procent is.

Nog nooit beroerde de Europese Unie de gemoederen zo. Oud-premier Lubbers vindt dat hijzelf en zijn opvolgers Kok en Balkenende te kort zijn geschoten in de voorlichting aan de bevolking over Europa. ,,Zo is niet duidelijk over het voetlicht gebracht dat Nederland een zelfstandige natie blijft'', zei hij gisteren voor de NOS-radio. Voor- en tegenstanders zijn het wel eens dat het referendum het debat over Europa vlot heeft getrokken en daarom alleen al een succes is.

Bron: Trouw, 01-06-05

[dani]

Nederlands 'nee' geeft beulszwaard aan Tony Blair
door Wouter Bax
2005-06-01

De Britten kijken vandaag met extra belangstelling naar Nederland: verwerpen wij de Europese Grondwet, dan kon het definitieve doodsbericht wel eens uit Londen komen.

Komt er in Groot-Brittannie nu een referendum over het Europees grondwettelijk verdrag of niet? Premier Tony Blair piekert zich suf. Organiseert hij een volksraadpleging, dan riskeert hij een politieke nederlaag. Doet hij dat niet, dan lijdt hij eveneens politieke schade en is hij bovendien degene die de Europese Grondwet dood verklaart.

Blair, op vakantie in Toscane, vroeg na het Franse nee vast om 'een periode van reflectie'. Al langer twijfelt hij openlijk over de vraag of hij het ratificatieproces in de vorm van een referendum wil gieten. Hij wil wachten met een besluit tot na het Nederlandse referendum en eigenlijk tot na de top van staatshoofden en regeringsleiders op 16 en 17 juni.

Blair loopt niet alleen in eigen land op eieren. Op 1 juli neemt hij het EU-voorzitterschap over van Luxemburg. Een voorzitter die net de stekker uit de zwaarbevochten Europese Grondwet heeft getrokken? Die zal waarschijnlijk weinig goeds kunnen doen bij de anderen rond de tafel.

Het tekent de wankele positie van de Europese Grondwet. Het nee-kamp memoreert enthousiast dat formeel alle 25 landen van de EU met de grondwet moeten instemmen. Dat is nu al niet het geval, dus is de grondwet nu al zo dood als een pier.

Maar zo is het ja-kamp niet getrouwd. Je weet pas wat de bevolking van de EU van de grondwet vindt als ze zich in zijn geheel heeft uitgesproken, vinden de voorstanders. En al negen landen, goed voor 49 procent van de bevolking, hebben de grondwet geratificeerd. Bovendien, zo is de redenering, is het heel verstandig om in de nee-landen nog eens een nieuw referendum te organiseren, omdat het Franse nee vooral op binnenlandse ontevredenheid zou berusten.

Zeker in het geval dat de Nederlanders vandaag nee stemmen, ligt de sleutel bij Groot-Brittannië. Stel dat Blair besluit om geen referendum te houden. Dan gaat de argumentatie van het ja-kamp niet meer op. Dan zal een deel van de EU-bevolking, de Britten, zich niet uitspreken over de Europese Grondwet en stokt het ratificatieproces. In dat geval is de Europese Grondwet werkelijk dood.

Voorlopig heeft Blair echter nog geen beslissing genomen en dat betekent dat de bal in eerste instantie bij de Europese Raad ligt. Op hun topbijeenkomst over twee weken ontkomen de leiders van de landen van de EU er niet aan: ze moeten wel een standpunt innemen over het al of niet doorgaan van het ratificatieproces.

Maar zo verrassend zal dat niet zijn. Hoewel Chirac en misschien ook Balkenende namens hun volk een nee-stem moeten vertegenwoordigen, zijn de leiders in hun gezamenlijke hoedanigheid van de Europese Raad nog altijd een groot voorstander van de Europese Grondwet.

De Luxemburgse premier Jean-Claude Juncker, voorzitter van de Raad, liep zondagavond al op deze positie vooruit. Of de Europese Grondwet nog leeft, werd hem gevraagd. ,,Ik ben geen dokter'', antwoordde hij droogjes, maar hij laat het verdrag niet zomaar stikken. Mede omdat een stop van het ratificatieproces een belediging zou zijn voor de negen landen die al wel voor de Europese Grondwet stemden. De energie die ze daarin hebben gestoken zou anders niet alleen zijn verspild, maar ook nog eens veronachtzaamd.

Bron: Trouw, 01-06-05

[dani]

De gevolgen van een ja, nee of mits
Van onze verslaggever Marc Peeperkorn

DEN HAAG - De vraag die de kiezers vandaag moeten beantwoorden is helder: ‘Bent u voor of tegen instemming door Nederland met het Verdrag tot vaststelling van een Grondwet voor Europa?’ Maar dan?

Drie scenario's over de mogelijke gevolgen van het eerste nationale referendum sinds twee eeuwen.

De kiezers stemmen ja


Of de opkomst nu hoog of laag is: een ja van de burger wordt in Den Haag met een daverend gejuich ontvangen. Het merendeel van de partijen (CDA, PvdA, VVD, D66, GroenLinks) is immers voor de Grondwet, net als het kabinet. Het parlement zal de Grondwet ratificeren en premier Balkenende kan met opgeheven hoofd naar Brussel. De realiteitswaarde van dit scenario is de laatste dagen flink afgenomen.

De kiezers stemmen nipt nee

Een uiterst krappe meerderheid tegen de Grondwet leidt tot gewetensnood bij de voorstanders. Als de opkomst laag is kunnen ze nog vasthouden aan hun eigen ja. Het referendum is officieel adviserend en een negatief advies van maar een heel klein deel van de bevolking weegt niet zo zwaar. De tegenstanders (SP, LPF, ChristenUnie, SGP, Wilders) zullen dit neerzetten als minachting van het volk.

Opiniepeiler De Hond voorspelt overigens een opkomst van 48 procent, zeer hoog voor Europese kwesties. In dat geval wordt een nipt ‘nee’ voor de voorstanders erg lastig. Het CDA heeft beloofd een nee-stem te respecteren als de opkomst minimaal 30 procent is en van de stemmers minstens 55 procent de Grondwet afwijst. De PvdA stelt alleen een voorwaarde aan de opkomst (30 procent). De andere voorstanders nemen een ‘nee’ onverkort over. Een Kamermeerderheid zal in dit geval de Grondwet tandenknarsend afwijzen.

De kiezers stemmen massaal nee

Een keiharde afwijzing met een hoge opkomst is een politiek drama voor de meerderheid in de Kamer én het kabinet. Premier Balkenende en minister Bot van Buitenlandse Zaken hebben getekend voor een Grondwet die het volk niet wil. Om de pijn van de nederlaag te verzachten zal het kabinet vermoedelijk zijn ratificatievoorstel intrekken. Dat bespaart de voorstanders in de Kamer de blamage dat zij nee moeten zeggen tegen de Grondwet. Balkenende moet vervolgens met zijn collega-premiers in Brussel een oplossing zoeken voor de impasse.

De SP ziet met de Grondwet het liefst ook het kabinet verdwijnen. Frankrijk, waar premier Raffarin dinsdag zijn ontslag indiende, geldt daarbij als lichtend voorbeeld. Premier Balkenende piekert er echter niet over persoonlijke consequenties te verbinden aan een massaal nee bij het Nederlandse referendum. De andere bewindslieden evenmin. Ook bij de 128 van de 150 Kamerleden die voor de Grondwet zijn, is de animo voor nieuwe verkiezingen nihil.


Bron: Volkskrant, 01-06-05

[Prawo]

Nog steeds gaan de "nee" argumenten niet over de grondwet.

[dani]

Nog steeds gaan de "nee" argumenten niet over de grondwet.

Dat krijg je als je een bevolking pas in zo'n laat stadium de kans geeft haar stem te laten horen. Ze hadden al veel eerder referenda moeten houden. Nu krijgen ze, ik vind dat logisch, te maken met ontevredenheid.

[Lisette en Gena]

Dat krijg je als je een bevolking pas in zo'n laat stadium de kans geeft haar stem te laten horen. Ze hadden al veel eerder referenda moeten houden. Nu krijgen ze, ik vind dat logisch, te maken met ontevredenheid.

Wil je dan het partijenstelsel opheffen en burgers over van alles en nog wat zelf laten kiezen wat hen op dat moment het beste lijkt voor zichzelf d.m.v. referenda? En krijg je dan niet dat mensen altijd zullen stemmen op basis van frustraties over de kwaliteit van voorlichting of regeringsleiders in plaats van waar de vraag over gaat? (zoals nu het geval lijkt) Denk je met andere woorden echt dat het de volgende keer anders zal gaan bij een referendum en de inhoud boven populisme zal zegevieren?
En is 1 keer in de vier jaar en verder binnen de partij die je aanhangt je stem laten horen niet genoeg? En anders de volgende keer op een andere partij stemmen?
Zomaar wat vragen.

[dani]

En is 1 keer in de vier jaar en verder binnen de partij die je aanhangt je stem laten horen niet genoeg? En anders de volgende keer op een andere partij stemmen?
Zomaar wat vragen.

kennelijk niet. Er wordt helemaal niets gedaan door onze regering met geluiden uit de samenleving. Ook niet met verkiezingsuitslagen trouwens, dat blijkt wel uit onze huidige coalitie. De VVD verloor vorige verkiezingen zwaar. de keuze van de kiezer was duidelijk, maar werd door de heren politici naast zich neergelegd.

Ik zeg trouwens niet dat iedereen 'nee' stemt uit ontevredenheid. Zo zwart wit is het natuurlijk niet. ik denk alleen dat naast inhoudelijke redenen, die er ook zijn - lees de artikelen en de reacties maar eens goed, ook sentimenten meespelen. dat lijkt me prima, we zijn toch geen machines?

[Hendrik_X]

En krijg je dan niet dat mensen altijd zullen stemmen op basis van frustraties over de kwaliteit van voorlichting (...)

Dat is dan direct een goede prikkel om wel goede voorlichting te geven en bijtijds het debat aan te zwengelen.
Oftewel vrij naar " ieder volk krijgt de regering die het verdient",  iedere regering krijgt de kiezers die het verdient.

[Lisette en Gena]

Ik zeg trouwens niet dat iedereen 'nee' stemt uit ontevredenheid. Zo zwart wit is het natuurlijk niet. ik denk alleen dat naast inhoudelijke redenen, die er ook zijn - lees de artikelen en de reacties maar eens goed, ook sentimenten meespelen. dat lijkt me prima, we zijn toch geen machines?

Ik ben wel zo naief om te hopen dat mensen zo stemmen, dat ze niet hun huidige emoties de overhand laten heben, maar rationeel naar de toekomst kijken, waar ze over beslissen. Ik vind dat als je mensen direct laat stemmen, je daar ook vanuit moet gaan. Anders hebben die referenda geen waarde, en slechts brood en spelen.
Dan kun je net zo goed een wekelijkse opiniepeilingen over de populariteit van de regering/ specifieke voorstellen uit laten voeren, en de regering daar onder gezoem van camera's politieke consequenties aan laten verbinden. Maar dan kun je toch geen beleid meer maken?
Ik ben het wel met je eens dat er ook goede argumenten tegen zijn. Het hele ding is een compromis en het is te hopen dat het wat progressiever wordt en de Europese molen over een paar jaar wel democratischer gaat draaien dan nu in het voorstel staat, al is het dan (qua democratisch gehalte dan) wel beter dan het nu is. De vraag is of het 'goed genoeg' is en dat antwoord kan best nee zijn.
Maar als je vindt dat het niet democratisch genoeg is gegaan met de euro en er wordt voorgesteld om europese besluitvorming transparanter te maken (d.m.v. die grondwet) en regeringsleiders stellen voor om vaker over Europese kwesties te gaan referenderen, dan vind ik het een beetje een raar argument (het sentiment begrijp ik wel hoor, maar daar heb je over 5 jaar zo weinig aan) om tegen te stemmen. Ik heb nog niemand heel hard horen roepen dat het niet ver genoeg ging (Europa Transparant natuurlijk wel, hoor, maar dat geluid draagt niet zo ver...)

[Lisette en Gena]

Dat is dan direct een goede prikkel om wel goede voorlichting te geven en bijtijds het debat aan te zwengelen.

Ik vraag me echt af of je voor zulke onderwerpen goede campagne kunt voeren, zonder in kinderachtigheden of in papieren vol kleine lettertjes te vervallen. Hoe zou jij dat persoonlijk invullen, zo een campagne? Stel jij persoonlijk had de burger open mogen voorlichten, hoe had je het WEL gedaan (hoe het niet moet weten we :) ). Ben wel benieuwd naar je antwoord!

Oftewel vrij naar " ieder volk krijgt de regering die het verdient", iedere regering krijgt de kiezers die het verdient.

Volgens mij is belangrijker dan jouw vraag of de regering billekoek mag krijgen van z'n kiezers, de volgende vraag: Wat schiet je daar als burger mee op?

[dani]

Opkomst referendum Europese Grondwet hoog
Uitgegeven: 1 juni 2005

AMSTERDAM - De opkomst bij het referendum over de Europese grondwet was woensdagmiddag tot twee uur 24 procent. Dat is 9 procent meer dan bij de verkiezingen voor het Europees Parlement juni vorig jaar.

Dit blijkt uit een representatieve telling van onderzoekbureau Interview/NSS in 23 stembureaus. Uiteindelijk was de opkomst bij de verkiezingen vorig jaar 39,1 procent.

Utrecht

De gemeente Utrecht meldt op basis van een overigens niet-representatieve steekproef een "behoorlijke opkomst" bij het referendum over de Europese grondwet. Dat heeft W. Stoker, hoofd van het Bureau Verkiezingen van de gemeente, gezegd.

De stad heeft de indruk dat de opkomst tot nu toe hoger is dan vorig jaar bij de Europese verkiezingen. Kiesgerechtigden in Utrecht brengen woensdag hun stem uit bij twee referenda: een voor de Europese grondwet en een voor een forse uitbreiding van het aantal koopzondagen.

Den Haag

Het opkomstpercentage voor het referendum over de Europese grondwet is woensdag om 14.00 uur in de gemeente Den Haag opgelopen naar 23,67. Ter vergelijking: vorig jaar bij de verkiezingen voor het Europese parlement was dat op dat tijdstip 14,74 procent. Dat blijkt uit een representatieve steekproef waarbij de gegevens van veertien van de ongeveer 260 Haagse stembureaus zijn bekeken.

Het aantal stemmers loopt in de Hofstad gestaag op. Tot 10.00 uur had 10,1 procent voor ja of nee gekozen en om 12.00 was dat 17,12 procent. Landelijk gezien lag het opkomstpercentage tot 11.00 uur op 12 procent. Dat is 3 procent meer dan bij de Europese verkiezingen vorig jaar.

Amsterdam

De opkomst bij de Amsterdamse stembureaus voor lag woensdag rond het middaguur op 18 procent. Dat is het dubbele van het aantal kiezers dat vorig jaar bij de verkiezingen van het Europese Parlement kwam opdagen rond dit tijdstip, zei R. Kalse, hoofd bureau verkiezingen. Hij zei geen idee te hebben wat de totale opkomst in de hoofdstad zal zijn. Volgens Kalse loopt alles tot nu toe gesmeerd bij de stembureaus.

Amsterdam is een van de weinige gemeenten in Nederland waar nog met de hand wordt gestemd. Eigenlijk zouden de Europese verkiezingen de laatste zijn waarbij de kiezers met het rode potlood moesten stemmen, maar door tijdgebrek lukte het niet nu al over te stappen op de computer. Zoals het er nu naar uitziet, verruilen de Amsterdammers bij de gemeenteraadsverkiezingen van volgend jaar het potlood voor een stemmachine.

Schiermonnikoog

Schiermonnikoog is al jaren een bijzonder fenomeen tijdens verkiezingen. Het opkomstpercentage van het eiland komt namelijk regelmatig boven de 100 uit. Behalve de 792 kiesgerechtigde eilandbewoners, die vrijwel allemaal stemmen, brengen ook Nederlandse toeristen hun stem uit op het eiland. Zij hebben dat vantevoren aangevraagd.

Woensdag rond het middaguur hadden van de 792 kiesgerechtigde eilanders er 320 voor of tegen gestemd. Ook 75 toeristen hadden al een keuze gemaakt. Er zijn woensdag ongeveer 2200 toeristen op het eiland, onder wie veel kinderen.

Stemcommissie

Of het opkomstpercentage voor het referendum over de Europese grondwet woensdag op Schiermonnikoog boven de 100 uitkomt, betwijfelt wethouder en tevens voorzitter van de stemcommissie J. Dijkstra. "Ik denk dat vanochtend veel mensen hebben gestemd, omdat het weer zo mooi is en ze dan vanmiddag vrij zijn. Of er in de avond nog mensen komen, moeten we maar afwachten", aldus Dijkstra.

Tijdens vorige verkiezingen haalde Schiermonnikoog opkomstpercentages van ongeveer 120. Ook is Schier, dat qua inwonersaantal de kleinste Nederlandse gemeente is, vaak het snelste met de bekendmaking van de uitslag.

Kiezer

De Nederlandse kiezers kunnen woensdag vanaf 07.30 uur hun stem uitbrengen. Het is voor het eerst in meer dan tweehonderd jaar dat Nederlanders op deze manier advies uitbrengen aan het parlement. De regering vindt het verdrag noodzakelijk voor de modernisering van de Europese Unie. Om 21.00 uur sluiten de stembureaus.

Het kabinet heeft al 'ja' gezegd tegen de grondwet. En ook een meerderheid van de Kamer is voorstander van het verdrag. Als de kiezer in meerderheid echter 'nee' zegt, zal de Kamer het verdrag niet ratificeren. Hoewel het om een niet-bindend referendum gaat, hebben de meeste partijen verklaard de uitkomst te respecteren.

De laatste peilingen voorspelden dinsdag niet veel goeds voor het kabinet. De verwachting is dat tussen de 55 en 60 procent van de stemmers 'nee' zal zeggen tegen de grondwet. Dat zou betekenen dat Nederland in navolging van Frankrijk het verdrag naar de prullenbak verwijst. Een pijnlijke zaak voor twee landen die tot de 'founding fathers' van de Europese Unie behoren.


www.nu.nl