Auteur Topic: Uitspraak Europees hof over gezinshereniging  (gelezen 2713 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

amice

  • Premium lid
  • ****
  • Berichten: 1196
  • Geslacht: Man
  • Soms moet je sneller zijn dan de klos.
    • Justice Online
Uitspraak Europees hof over gezinshereniging
« Gepost op: 04 maart 2010, 13:59:31 »
Uitspraak Europees hof over gezinshereniging


Nu.nl 4 maart 2010

LUXEMBURG - Nederland en andere EU-landen mogen  minimuminkomen vaststellen voor gezinshereniging. De situatie van iedere aanvrager moet worden beoordeeld.


Dat heeft het Europese Hof van Justitie in Luxemburg donderdag bepaald.

Aanleiding voor de uitspraak was een zaak rond de Marokkaan M. Chakroun die sinds 1970 in Nederland woont. Twee jaar later trouwde hij met een vrouw in Marokko. Chakroun heeft een werkloosheidsuitkering.

Zijn vrouw vroeg in 2006 een verblijfsvergunning aan. De minister van Buitenlandse Zaken weigerde die omdat haar man minder verdiende dan de inkomensnorm voor gezinshereniging.

Vragen

De Raad van State stelde daarop het hof in Luxemburg twee vragen. De eerste was of er bij gezinshereniging voor de inkomenseis onderscheid gemaakt mag worden tussen mensen die voor ze naar Nederland kwamen al getrouwd waren en zij die dat niet waren.

Het hof oordeelde dat dat niet mag.

Bijstand

Daarnaast wilde de Raad van State weten of de eis dat een gezinshereniger minimaal 120 procent van het minimuminkomen moet verdienen en geen aanspraak mag maken op bijzondere bijstand, gerechtvaardigd is.

Het hof oordeelde dat per individu moeten worden gekeken of de inkomsten voldoende zijn en dat daarbij wel een beroep mag worden gedaan op bijzondere bijstand.
© ANP
Aan dit bericht kunnen geen rechten worden ontleend.

LiFenTon2005

  • Steunt de Stichting
  • ******
  • Berichten: 4195
  • Geslacht: Man
  • Together we stand !
Re:Uitspraak Europees hof over gezinshereniging
« Reactie #1 Gepost op: 04 maart 2010, 15:01:32 »
Dus de 120% norm kan de prullenbak in! ;D
Yi Xuan is sinds 2-7-06 in NL, op 7-9-06 is onze Lance geboren. Ons zonnetje !Nu wachten tot het NL paspoort wordt uitgereikt...

Prawo

  • X.O.
  • Deskundige
  • ****
  • Berichten: 5928
  • Geslacht: Man
  • Pionier niet zelf, raadpleeg een advocaat!
    • Prawo
Re:Uitspraak Europees hof over gezinshereniging
« Reactie #2 Gepost op: 04 maart 2010, 15:36:22 »
Maar (nog) niet voor Nederlanders.

De Staat wordt inmiddels door rechters op alle EU fronten teruggefloten:

- de 120% inkomenseis is voor allochtonen in strijd met de Gezinsherenigingsrichtlijn

- voor de Gezinsherenigingsrichtlijn kan er ook geen onderscheid zijn tussen gezinsvorming en gezinshereniging

- afhankelijke familieleden moeten een faciliterend visum krijgen

- als je NL partner in een andere lidstaat verblijft en de vreemdeling nog in het eigen land, gelden tocht de Europese normen om een ongewenstverklaring en SIS-signalering te mogen handhaven.
  • Pionier niet zelf schakel een advocaat in. Bezwaar en beroep helpen!
  • In alle Visum- en MVV-zaken heeft de buitenlandse partner met laag of geen inkomen vaak recht op een bijna gratis advocaat

LiFenTon2005

  • Steunt de Stichting
  • ******
  • Berichten: 4195
  • Geslacht: Man
  • Together we stand !
Re:Uitspraak Europees hof over gezinshereniging
« Reactie #3 Gepost op: 04 maart 2010, 16:49:32 »
1) waarom onderscheid  Allo/autochtoon, is dat geen discriminatie, een NL staatsburger is dus  slechter af dan een  Nederlandse inwoner met een verblijfsvergunning of een NL Staatsburger met meerdere paspoorten??
2) als er geen onderscheid tussen gezinsvorming en gezinshereniging  mag zijn, waarom geldt dat dan niet als je NL bent met BP?
Yi Xuan is sinds 2-7-06 in NL, op 7-9-06 is onze Lance geboren. Ons zonnetje !Nu wachten tot het NL paspoort wordt uitgereikt...

Prawo

  • X.O.
  • Deskundige
  • ****
  • Berichten: 5928
  • Geslacht: Man
  • Pionier niet zelf, raadpleeg een advocaat!
    • Prawo
Re:Uitspraak Europees hof over gezinshereniging
« Reactie #4 Gepost op: 04 maart 2010, 17:05:13 »
Hierom.

Citaat
Artikel 3
...
3. Deze richtlijn is niet van toepassing op gezinsleden van een burger van de Unie.

Gezinsherenigingsrichtlijn
  • Pionier niet zelf schakel een advocaat in. Bezwaar en beroep helpen!
  • In alle Visum- en MVV-zaken heeft de buitenlandse partner met laag of geen inkomen vaak recht op een bijna gratis advocaat

Prawo

  • X.O.
  • Deskundige
  • ****
  • Berichten: 5928
  • Geslacht: Man
  • Pionier niet zelf, raadpleeg een advocaat!
    • Prawo
Re:Uitspraak Europees hof over gezinshereniging
« Reactie #5 Gepost op: 04 maart 2010, 17:29:56 »
Zo brengt het Expertisecentrum Europees Recht (ECER) het bericht:
Citaat
EU-Hof verbiedt Nederlandse inkomenseis voor gezinsherenigers

De strikte Nederlandse inkomensnorm voor gezinshereniging (120% van het minimumloon) is in strijd met de EU-richtlijn inzake het recht op gezinshereniging. Het is voldoende als het gezin beschikt over stabiele en regelmatige inkomsten om in de algemeen noodzakelijke kosten van het bestaan te kunnen voorzien. Ook is onderscheid tussen gezinsherenigers en gezinsvormers niet toelaatbaar. Dat heeft het EU-Hof geantwoord op vragen van de Nederlandse Raad van State.

Waarbij wordt doorgelinkt naar een uitgebreider bericht op de site van het Ministerie van Buitenlandse Zaken:
Citaat
Actueel
EU-Hof verbiedt Nederlandse inkomenseis voor gezinsherenigers

Nieuwsbericht | 4 maart 2010

De strikte Nederlandse inkomensnorm voor gezinshereniging (120% van het minimumloon) is in strijd met de EU-richtlijn inzake het recht op gezinshereniging. Het is voldoende als het gezin beschikt over stabiele en regelmatige inkomsten om in de algemeen noodzakelijke kosten van het bestaan te kunnen voorzien. Ook is onderscheid tussen gezinsherenigers en gezinsvormers niet toelaatbaar. Dat heeft het EU-Hof geantwoord op vragen van de Nederlandse Raad van State.

Het betreft een arrest van het Hof van Justitie van 4 maart 2010 in zaak C-578/08 (Rhimou Chakroun).

De feiten zijn als volgt. M. Chakroun, van Marokkaanse nationaliteit, is geboren op 1 juli 1944. Hij woont sinds 1970 in Nederland en beschikt er over een gewone vergunning tot verblijf voor onbepaalde tijd. Sinds 2005 ontvangt hij een werkloosheidsuitkering.

R. Chakroun, eveneens van Marokkaanse nationaliteit, is geboren op 18 juli 1948 en is al bijna veertig jaar, sinds 1972, getrouwd met M. Chakroun. In 2006 vroeg R. Chakroun een machtiging tot voorlopig verblijf aan om bij haar echtgenoot te kunnen wonen.

De minister van Buitenlandse zaken wees deze aanvraag af omdat M. Chakroun niet over voldoende inkomsten beschikte. De werkloosheidsuitkering van M. Chakroun bedroeg immers 1 322 EUR, hetgeen minder was dan de toepasselijke inkomensnorm voor gezinsvorming, namelijk 1 441 EUR.

De Raad van State heeft het Hof  in het kader van het beroep dat tegen deze weigering was ingesteld prejudiciële vragen gesteld aan het EU-Hof van Justitie.

De eerste vraag betreft de inkomensnorm voor gezinsvorming. Volgens de Nederlandse wetgeving (Vreemdelingenbesluit 2000) moet de gezinshereniger voor gezinsvorming beschikken over middelen die gelijk zijn aan 120% van het minimumloon.

In zijn antwoord merkt het Hof onder meer op dat, aangezien de omvang van de behoeften van persoon tot persoon sterk kan verschillen, de lidstaten wel een bepaald referentiebedrag kunnen vaststellen, maar niet dat zij een minimuminkomen kunnen bepalen waaronder geen gezinshereniging wordt toegestaan, zonder enige concrete beoordeling van de situatie van iedere aanvrager. (punt 48 arrest)

Volgens het Hof mag een lidstaat niet gezinshereniging weigeren aan een gezinshereniger die het bewijs heeft geleverd over stabiele en regelmatige inkomsten te beschikken om in zijn algemeen noodzakelijke kosten van het bestaan en in die van zijn gezinsleden te kunnen voorzien, maar die, gelet op de hoogte van zijn inkomsten, toch een beroep zal kunnen doen op bijzondere bijstand om te voorzien in bijzondere, individueel bepaalde noodzakelijke kosten van het bestaan, op inkomensafhankelijke kwijtscheldingen van heffingen van lagere overheden of op inkomensondersteunende maatregelen in het kader van het gemeentelijk minimabeleid. (punt 52)

De tweede vraag betreft het onderscheid dat de Nederlandse wetgeving maakt naargelang de gezinsband vóór (gezinshereniging) of na (gezinsvorming) de komst van de gezinshereniger naar Nederland tot stand is gekomen. In geval van gezinsvorming is de inkomenseis hoger dan in geval van gezinshereniging.

Het Hof merkt op dat richtlijn 2003/86 inzake het recht op gezinshereniging geen onderscheid maakt naargelang van het tijdstip van het huwelijk van de echtgenoten (punt 59). De richtlijn staat dan ook in de weg aan een nationale regeling die voor de toepassing van een inkomenseis een onderscheid maakt naargelang een gezinsband is ontstaan vóór of na de komst van de gezinshereniger naar de gastlidstaat.
  • Pionier niet zelf schakel een advocaat in. Bezwaar en beroep helpen!
  • In alle Visum- en MVV-zaken heeft de buitenlandse partner met laag of geen inkomen vaak recht op een bijna gratis advocaat

Prawo

  • X.O.
  • Deskundige
  • ****
  • Berichten: 5928
  • Geslacht: Man
  • Pionier niet zelf, raadpleeg een advocaat!
    • Prawo
Re:Uitspraak Europees hof over gezinshereniging
« Reactie #6 Gepost op: 04 maart 2010, 17:32:06 »
Het bericht staat ook in De Telegraaf:

Citaat
Inkomenseis voor gezinshereniging verboden

LUXEMBURG - Nederland en andere EU-landen mogen geen minimuminkomen vaststellen waaronder geen gezinshereniging wordt toegestaan zonder een beoordeling van de situatie van iedere aanvrager. Dat heeft het Europese Hof van Justitie in Luxemburg donderdag bepaald.

Aanleiding voor de uitspraak was een zaak rond de Marokkaan M. Chakroun die sinds 1970 in Nederland woont. Twee jaar later trouwde hij met een vrouw in Marokko. Chakroun heeft een werkloosheidsuitkering. Zijn vrouw vroeg in 2006 een verblijfsvergunning aan. De minister van Buitenlandse Zaken weigerde die omdat haar man minder verdiende dan de inkomensnorm voor gezinshereniging.

De Raad van State stelde daarop het hof in Luxemburg twee vragen. De eerste was of er bij gezinshereniging voor de inkomenseis onderscheid gemaakt mag worden tussen mensen die voor ze naar Nederland kwamen al getrouwd waren en zij die dat niet waren. Het hof oordeelde dat dat niet mag.

Daarnaast wilde de Raad van State weten of de eis dat een gezinshereniger minimaal 120 procent van het minimuminkomen moet verdienen en geen aanspraak mag maken op bijzondere bijstand, gerechtvaardigd is. Het hof oordeelde dat per individu moeten worden gekeken of de inkomsten voldoende zijn en dat daarbij wel een beroep mag worden gedaan op bijzondere bijstand.

De uitspraak van het hof betekent dat een Nederlandse rechter in zijn uiteindelijke uitspraak in deze zaak rekening moet houden met de mening van van het hof. Het ministerie van Justitie kon donderdag nog geen inhoudelijke reactie geven.
  • Pionier niet zelf schakel een advocaat in. Bezwaar en beroep helpen!
  • In alle Visum- en MVV-zaken heeft de buitenlandse partner met laag of geen inkomen vaak recht op een bijna gratis advocaat

Prawo

  • X.O.
  • Deskundige
  • ****
  • Berichten: 5928
  • Geslacht: Man
  • Pionier niet zelf, raadpleeg een advocaat!
    • Prawo
Re:Uitspraak Europees hof over gezinshereniging
« Reactie #7 Gepost op: 04 maart 2010, 17:38:58 »
Gezien overweging 52 in het arrest zal het handhaven van de hoge norm bij gezinshereniging met een Nederlander in strijd komen met artikel 8 EVRM, want in een democratische samenleving niet noodzakelijk zijn.

Citaat
Volgens het Hof mag een lidstaat niet gezinshereniging weigeren aan een gezinshereniger die het bewijs heeft geleverd over stabiele en regelmatige inkomsten te beschikken om in zijn algemeen noodzakelijke kosten van het bestaan en in die van zijn gezinsleden te kunnen voorzien, maar die, gelet op de hoogte van zijn inkomsten, toch een beroep zal kunnen doen op bijzondere bijstand om te voorzien in bijzondere, individueel bepaalde noodzakelijke kosten van het bestaan, op inkomensafhankelijke kwijtscheldingen van heffingen van lagere overheden of op inkomensondersteunende maatregelen in het kader van het gemeentelijk minimabeleid. (punt 52)
  • Pionier niet zelf schakel een advocaat in. Bezwaar en beroep helpen!
  • In alle Visum- en MVV-zaken heeft de buitenlandse partner met laag of geen inkomen vaak recht op een bijna gratis advocaat

LiFenTon2005

  • Steunt de Stichting
  • ******
  • Berichten: 4195
  • Geslacht: Man
  • Together we stand !
Re:Uitspraak Europees hof over gezinshereniging
« Reactie #8 Gepost op: 04 maart 2010, 23:10:20 »
Geert wordt nu nog bleker....
Yi Xuan is sinds 2-7-06 in NL, op 7-9-06 is onze Lance geboren. Ons zonnetje !Nu wachten tot het NL paspoort wordt uitgereikt...

yalikartali

  • Komt net kijken
  • Berichten: 3
Re:Uitspraak Europees hof over gezinshereniging
« Reactie #9 Gepost op: 06 maart 2010, 00:32:28 »
lees ik het nu goed?

120% normeis afgeschaft?

Maar voor buitenlanders dus. Wat als iemand dubbel-nationaliteiten heeft?
en is het nou echt echt echt afgeschaft?


Prawo

  • X.O.
  • Deskundige
  • ****
  • Berichten: 5928
  • Geslacht: Man
  • Pionier niet zelf, raadpleeg een advocaat!
    • Prawo
Re:Uitspraak Europees hof over gezinshereniging
« Reactie #10 Gepost op: 06 maart 2010, 08:07:38 »
De eis wordt afgeschaft, daar kan de Raad van State en vervolgens de IND niet meer omheen.

De gezinsnorm van de bijstand zal norm worden en dan als bovengrens. Als je dat verdient voldoe je in ieder geval aan de norm (in 2010 € 1234 per maand). Zit je eronder, dan moet individuele toetsing plaatsvinden.

Omdat er steeds toetsing moet plaatsvinden op basis van de individuele omstandigheden kan de IND nooit meer een vast bedrag noemen.
Denk bijv. aan iemand met een net te laag inkomen met een zodanig groot vermogen dat deze niet in aanmerking komt voor de bijstand.
Of met een partner die inkomen (de algemene heffingskorting) en vermogen heeft waardoor ook geen recht bestaat op bijstand.

Voor buitenlandse partners uit landen waarmee een belastingverdrag is gesloten zal de norm dus nooit hoger kunnen zijn dan de Nederlandse bijstandsnorm voor gezinnen minus de algemene heffingskorting die de buitenlandse partner in zijn of haar land (of na aankomst in Nederland) krijgt uitbetaald. Voor 2009 was dat bijna  € 167 per maand.

Dat betekent dat de inkomensnorm voor gezinshereniging met een niet-Nederlander maximaal € 1068 per maand kan zijn.

De vraag die nog niet duidelijk is beantwoord is die naar de duurzaamheid van die middelen. Voor Unieburgers is een contractsduur van nog twaalf maanden in ieder geval niet toegestaan. Verdedigbaar is dat dit evenmin is toegestaan voor gezinshereniging met een niet-Unieburger.  

Bovenstaande geldt alleen voor referenten die geen Nederlander zijn.
Niet voor degenen met een dubbele nationaliteit. Je zou wel even je NL nationaliteit kunnen opgeven.

De andere optie is een beroep op verboden discriminatie naar nationaliteit en een schending van het recht op gezinsleven.
Is in een democratische samenleving noodzakelijk dat eigen burgers meer moeten verdienen dan derdelanders die hier te gast zijn om een partner uit het buitenland te kunnen halen?
De vraag zo stellen geeft voor ieder weldenkend mens het antwoord: dat is nergens voor nodig.

Als de inkomenseis wordt verlaagd verwacht ik ook een aanmerkelijk minder gebruik van de EU-route.

Het antwoord is aan de Minister van Justitie en de politiek.
Als die er te lang over doen aan de rechter.
Ik houd me aanbevolen voor iemand die dit wil uitvechten.
  • Pionier niet zelf schakel een advocaat in. Bezwaar en beroep helpen!
  • In alle Visum- en MVV-zaken heeft de buitenlandse partner met laag of geen inkomen vaak recht op een bijna gratis advocaat

LiFenTon2005

  • Steunt de Stichting
  • ******
  • Berichten: 4195
  • Geslacht: Man
  • Together we stand !
Re:Uitspraak Europees hof over gezinshereniging
« Reactie #11 Gepost op: 06 maart 2010, 18:16:26 »
Indien een beroep van een NL "gezinsvormer" op art 8 EVRM zou slagen,( verbod op discriminatie naar nationaliteit) heeft dat dan ook een terugwerkende kracht, met alle (ook financieele ..)gevolgen van dien? Aangezien de NL  VW dus in strijd is met EU-recht?
Ben benieuwd wanneer het eerste beroep daarop komt! ;D
Yi Xuan is sinds 2-7-06 in NL, op 7-9-06 is onze Lance geboren. Ons zonnetje !Nu wachten tot het NL paspoort wordt uitgereikt...

Prawo

  • X.O.
  • Deskundige
  • ****
  • Berichten: 5928
  • Geslacht: Man
  • Pionier niet zelf, raadpleeg een advocaat!
    • Prawo
Re:Uitspraak Europees hof over gezinshereniging
« Reactie #12 Gepost op: 06 maart 2010, 23:11:57 »
Art. 8 EVRM gaat over recht op gezinsleven, niet over discriminatie.

Zodra iemand zich meldt die niet aan de 120% eis voldoet, maar wel € 1068 netto verdient kan een procedure worden gestart.
Het beste is daarvoor iemand te nemen uit een land zonder MVV-plicht of voor wijziging verblijfsdoel van iemand die al hier is, want het zal zeker een langdurige procedure worden. Met veel verzet van de toekomstige regering.

Ik houd me zeker aanbevolen voor zo'n zaak.
  • Pionier niet zelf schakel een advocaat in. Bezwaar en beroep helpen!
  • In alle Visum- en MVV-zaken heeft de buitenlandse partner met laag of geen inkomen vaak recht op een bijna gratis advocaat

yalikartali

  • Komt net kijken
  • Berichten: 3
Re:Uitspraak Europees hof over gezinshereniging
« Reactie #13 Gepost op: 07 maart 2010, 00:54:50 »
In juni ga ik ook dus starten met MVV aanvraag om mijn vriend naar NL te kunnen halen.
Ik heb een dubbele nationaliteit en heb nu 2 banen om de norm van +/-1500 euro te behalen.

Tijdens de aanvraag moet dus je contract minimaal een jaar geldig zijn. 1 van mijn banen is vast en het ander is pas verlengd met een jaar dus ben ik 3 maanden te laat:s  Als de norm van +/- 1500 euro niet meer geldig is (ik kan het nog steeds niet geloven:'( ) verdien ik dus met 1 baan voldoende.

Maar nu is mij nog iets onduidelijk,

Als Nederlandse moet ik dus wel voldoen aan 1500 euro eis
En als buitenlander hoeft dat niet?

+
Hoe zit het met je contract dan? Vaste contract of minimaal een jaar contract en verschilt dit per nationaliteit???



Prawo

  • X.O.
  • Deskundige
  • ****
  • Berichten: 5928
  • Geslacht: Man
  • Pionier niet zelf, raadpleeg een advocaat!
    • Prawo
Re:Uitspraak Europees hof over gezinshereniging
« Reactie #14 Gepost op: 07 maart 2010, 01:05:13 »
De uitspraak geldt niet voor jou, omdat je ook Nederlander bent.

De beste oplossing is om te gaan praten met de baas van dat contract dat niet meer een jaar geldig si en er alsnog een contract van te maken dat één jaar geldig zal zijn op het moment dat je partner de NL nationaliteit aanvraagt.
  • Pionier niet zelf schakel een advocaat in. Bezwaar en beroep helpen!
  • In alle Visum- en MVV-zaken heeft de buitenlandse partner met laag of geen inkomen vaak recht op een bijna gratis advocaat

LiFenTon2005

  • Steunt de Stichting
  • ******
  • Berichten: 4195
  • Geslacht: Man
  • Together we stand !
Re:Uitspraak Europees hof over gezinshereniging
« Reactie #15 Gepost op: 07 maart 2010, 12:46:23 »
Art. 8 EVRM gaat over recht op gezinsleven, niet over discriminatie.

Zodra iemand zich meldt die niet aan de 120% eis voldoet, maar wel € 1068 netto verdient kan een procedure worden gestart.
Het beste is daarvoor iemand te nemen uit een land zonder MVV-plicht of voor wijziging verblijfsdoel van iemand die al hier is, want het zal zeker een langdurige procedure worden. Met veel verzet van de toekomstige regering.

Ik houd me zeker aanbevolen voor zo'n zaak.
Klopt , art 12 van Europees verdrag.
Yi Xuan is sinds 2-7-06 in NL, op 7-9-06 is onze Lance geboren. Ons zonnetje !Nu wachten tot het NL paspoort wordt uitgereikt...

Prawo

  • X.O.
  • Deskundige
  • ****
  • Berichten: 5928
  • Geslacht: Man
  • Pionier niet zelf, raadpleeg een advocaat!
    • Prawo
Re:Uitspraak Europees hof over gezinshereniging
« Reactie #16 Gepost op: 07 maart 2010, 12:56:27 »
Art. 12 EU Verdrag is niet van toepassing aangezien het om een interne Nederlandse situatie gaat, zonder aanknopingspunten met het vrij verkeer binnen de EU.
  • Pionier niet zelf schakel een advocaat in. Bezwaar en beroep helpen!
  • In alle Visum- en MVV-zaken heeft de buitenlandse partner met laag of geen inkomen vaak recht op een bijna gratis advocaat

yalikartali

  • Komt net kijken
  • Berichten: 3
Re:Uitspraak Europees hof over gezinshereniging
« Reactie #17 Gepost op: 07 maart 2010, 13:13:08 »
De uitspraak geldt niet voor jou, omdat je ook Nederlander bent.

De beste oplossing is om te gaan praten met de baas van dat contract dat niet meer een jaar geldig si en er alsnog een contract van te maken dat één jaar geldig zal zijn op het moment dat je partner de NL nationaliteit aanvraagt.

Ik moet dus echt afdoen van me Nederlandse nationaliteit om in aanmerking te komen van de nieuwe regeling:s
Wat een gedoe allemaal zeg. Maar gaan dan Nederlandse mensen met dus alleen de Nederlandse nationaliteit geen probleem hiervan maken? Ik bedoel, je kan dus wel met een normaal inkomen je buitenlandse partner naar NL halen maar als  Nederlander mag je dit niet, dit is toch fout?:s

Jah, ik moet nu echt overwegen om af te doen van me nationaliteit en na dat mijn vriend uit TR in NL is weer opnieuw aanvragen ofzo (als dat kan natuurlijk).

Ze laten ons echt rare sprongen maken.

Je moet dus van een uitkering leven of een geen Nederlander zijn om met normaal inkomen iemand te laten overkomen

Prawo

  • X.O.
  • Deskundige
  • ****
  • Berichten: 5928
  • Geslacht: Man
  • Pionier niet zelf, raadpleeg een advocaat!
    • Prawo
Re:Uitspraak Europees hof over gezinshereniging
« Reactie #18 Gepost op: 07 maart 2010, 13:25:34 »
Je kunt afstand doen van je NL nationaliteit.
Je krijgt dan je oude verblijfsvergunning terug, ik neem aan dat je die voor onbepaalde tijd had.
Na een jaar (en als je man eenmaal hier is) kun je vervolgens weer eenvoudig opteren voor de NL nationaliteit (bij de huidige stand van de wetgeving).

Eenmaal geen Nederlander meer geldt deze uitspraak voor jullie.

Nederlanders met een partner van buiten de EU zijn ten opzichte van de PVV- TON- VVD en CDA-stemmers in de minderheid en kunnen geen vuist maken.
Ze zijn afhankelijk van de rechter die zo'n zaak goed voorbereid gepresenteerd moet krijgen.

Als iemands uitkering bijstand is, kan overigens vrijwel nooit gezinshereniging plaatsvinden. Dat dit wel zou kunnen is een door de politiek wijdverbreid en in stand gehouden misverstand. Alleen langdurig blijvend volledig arbeidsongeschikten vormen de uitzondering.
  • Pionier niet zelf schakel een advocaat in. Bezwaar en beroep helpen!
  • In alle Visum- en MVV-zaken heeft de buitenlandse partner met laag of geen inkomen vaak recht op een bijna gratis advocaat

Prawo

  • X.O.
  • Deskundige
  • ****
  • Berichten: 5928
  • Geslacht: Man
  • Pionier niet zelf, raadpleeg een advocaat!
    • Prawo
Re:Uitspraak Europees hof over gezinshereniging
« Reactie #19 Gepost op: 08 maart 2010, 12:10:11 »
Ook de Wereldomroep besteedt aandacht aan deze uitspraak.
In de aanbevolen links wordt verwezen naar dit topic.

Citaat
De inkomenseis voor niet-Nederlanders die hun partner naar Nederland willen laten komen, staat op de helling. Dat is het gevolg van een uitspraak van het Europese Hof van Justitie in Luxemburg. Nederland moet voortaan bij elke afzonderlijke aanvraag de financiële situatie toetsen. Dit betekent discriminatie van Nederlanders met een buitenlandse partner.

Het Europese Hof deed donderdag uitspraak in de zaak van de Marokkaan Rhimou Chakroun. Hij woont sinds 1970 in Nederland, maar trouwde twee jaar later met een vrouw in Marokko. Zij besloot in 2006 dat zij naar Nederland wilde komen maar Buitenlandse Zaken weigerde haar een Machtiging tot voorlopig verblijf (MVV).

Kansarme migranten
De reden voor weigering: Chakroun heeft sinds 2005 een uitkering vanwege werkloosheid. Hij zou dus onvoldoende inkomsten hebben om zijn vrouw te laten overkomen. In Nederland geldt de verplichting dat mensen die hun gezinsleden naar Nederland willen halen minimaal 120 procent van de bijstandsnorm (nu 1481 euro) moeten verdienen. Dit om de toestroom van 'kansarme' migranten te voorkomen.

Chakroun liet het er niet bij zitten en stapte naar de Nederlandse rechter. De zaak belandde uiteindelijk bij de Raad van State, en deze hoogste rechterlijke instantie in bestuurszaken besloot advies te vragen aan het Hof in Luxemburg. Dat Hof bepaalde donderdag dat gezinshereniging niet geweigerd mag worden als de financiële situatie het toestaat.

Generieke inkomenseis van tafel
Daarmee is de generieke inkomenseis van tafel, zegt Reinier Veenkamp, de advocaat van Chakroun: "Het Hof zegt niets over percentages, maar verwijst naar de Europese richtlijn dat je stabiele en regelmatige inkomsten moet hebben op minimaal niveau, waarmee je jezelf en je partner moet kunnen bedruipen."

Uitkeringen volgens de Ziektewet en de WAO (arbeidsongeschiktheidswet) vallen volgens de raadsman wél onder 'stabiele en regelmatige inkomsten', maar een werkloosheidsuitkering niet omdat die eindig is.

Het Europese Hof van Justitie verbindt aan deze uitspraak de conclusie dat 'van elke aanvrager afzonderlijk de financiële situatie moet worden bekeken'. Er mag van het Hof geen algemeen normbedrag worden vastgesteld en in ieder geval nooit een bedrag dat hoger is dan wat betrokkenen in hun situatie als regulier bijstand zouden kunnen ontvangen. Het 'advies' van het Luxemburgse Hof is bindend. De Raad van State zal deze uitspraak naar verwachting volgen en het ministerie van Justitie moet ervoor zorgen dat de procedures in Nederland wordt aangepast.

Grote gevolgen
De uitspraak kan grote gevolgen hebben voor het migratiebeleid in Nederland. De Tweede Kamer ging eind 2004 akkoord met een forse aanscherping van het beleid voor gezinshereniging. Behalve de inkomenseis is de leeftijd van de partner die over wil komen verhoogd van 18 naar 21 jaar. Daarnaast gelden inburgeringseisen en wordt een minimale opleidingseis overwogen. Na een aanvankelijke daling stijgt het aantal 'importbruiden' zoals deze gezinshereniging vaak wordt genoemd sinds 2008 weer. Elk jaar komen er bij Justitie duizenden aanvragen binnen.
Citaat
Commentaar vreemdelingenrechtadvocaat Gart Adang

Voor terugkerende expats heeft deze uitspraak vooralsnog weinig betekenis. Het Europese Hof kon alleen over de Nederlandse middeleneis oordelen om dat de heer Chakroun geen Nederlander is. Niet-Nederlanders zullen nu slechts over maximaal € 1068 aan eigen inkomen hoeven te beschikken. De partner heeft namelijk bij aankomst altijd recht op € 165 algemene heffingskorting, een bedrag waar dankzij dit arrest ook rekening mee moet worden gehouden. Om de eenvoudige reden dat gemeentes dat ook doen bij de beoordeling van een recht op bijstand.

Omdat als gevolg van deze uitspraak Nederlanders op het gebied van gezinshereniging door hun eigen overheid als derderangsburgers worden behandeld, is het wachten op de eerste procedure waarin deze verboden discriminatie naar nationaliteit zal worden aangevochten. Bovendien wordt het recht op gezinsleven door zo’n hoge middeleneis geschonden. Ik denk dat de overheid niet kan rechtvaardigen dat een Nederlander € 491 meer moet verdienen dan een niet-Nederlander om een buitenlandse partner bij zich te kunnen laten wonen.

Daarnaast is het moment van het ontstaan van een relatie niet meer van belang nu het Hof heeft geoordeeld dat er geen rechtvaardiging is voor het stellen van strengere financiële voorwaarden aan gezinsvorming dan aan gezinshereniging.

Bron: Wereldomroep
  • Pionier niet zelf schakel een advocaat in. Bezwaar en beroep helpen!
  • In alle Visum- en MVV-zaken heeft de buitenlandse partner met laag of geen inkomen vaak recht op een bijna gratis advocaat

LiFenTon2005

  • Steunt de Stichting
  • ******
  • Berichten: 4195
  • Geslacht: Man
  • Together we stand !
Re:Uitspraak Europees hof over gezinshereniging
« Reactie #20 Gepost op: 09 maart 2010, 14:05:26 »
Je kunt afstand doen van je NL nationaliteit.
Je krijgt dan je oude verblijfsvergunning terug, ik neem aan dat je die voor onbepaalde tijd had.
Na een jaar (en als je man eenmaal hier is) kun je vervolgens weer eenvoudig opteren voor de NL nationaliteit (bij de huidige stand van de wetgeving).

Eenmaal geen Nederlander meer geldt deze uitspraak voor jullie.

Nederlanders met een partner van buiten de EU zijn ten opzichte van de PVV- TON- VVD en CDA-stemmers in de minderheid en kunnen geen vuist maken.
Ze zijn afhankelijk van de rechter die zo'n zaak goed voorbereid gepresenteerd moet krijgen.

Als iemands uitkering bijstand is, kan overigens vrijwel nooit gezinshereniging plaatsvinden. Dat dit wel zou kunnen is een door de politiek wijdverbreid en in stand gehouden misverstand. Alleen langdurig blijvend volledig arbeidsongeschikten vormen de uitzondering.

Vergeet even niet alle expats, die ook te maken hebben met de huidige regels.Als de Expat Politieke Partij van de grond komt, zou die na verloop van tijd misschien wel iets kunnen bereiken als tegenwicht.
Tenslotte mensen die vaak voor NL bedrijven Nederland vertegenwoordigen in het buitenland, en dan niet naar NL terug kunnen met hun Non-EU partner, gezien de huidige regels.

Deze tekst is niet erg duidelijk;" Als iemands uitkering bijstand is, kan overigens vrijwel nooit gezinshereniging plaatsvinden. Dat is een door de politiek wijdverbreid en in stand gehouden misverstand."

Neem aan dat je bedoelt dat een WWB uitkering geen inkomen uit arbeid is,en in principe voor beperkte periode? De opmerking over de politiek kan ik niet geheel volgen. ???
Yi Xuan is sinds 2-7-06 in NL, op 7-9-06 is onze Lance geboren. Ons zonnetje !Nu wachten tot het NL paspoort wordt uitgereikt...

amice

  • Premium lid
  • ****
  • Berichten: 1196
  • Geslacht: Man
  • Soms moet je sneller zijn dan de klos.
    • Justice Online
Re:Uitspraak Europees hof over gezinshereniging
« Reactie #21 Gepost op: 09 maart 2010, 19:43:20 »
Eis minimuminkomen gezinsvorming verlaagd
Uitgegeven:    9 maart 2010 15:33
Laatst gewijzigd:    9 maart 2010 15:33
DEN HAAG - Mensen die een een huwelijkspartner uit het buitenland willen halen, hoeven niet meer minstens 120 procent van het minimuminkomen te verdienen.


© NU.nl/Chris Heijmans
Per geval moet worden bekeken of iemand die een gezin wil vormen, een vast inkomen heeft. Dat heeft minister Ernst Hirsch Ballin (Justitie) dinsdag gezegd in de Tweede Kamer.
Hij reageerde op een uitspraak van het Europees Hof van Justitie van vorige week. Dat bepaalde dat per individu moet worden bekeken of de inkomsten voldoende zijn om een gezin te onderhouden.

Hirsch Ballin zei de uitspraak te respecteren. Wel blijft overeind dat er geen beroep mag worden gedaan op de bijstand.
Onderscheid
Verder gaf het hof aan dat er geen onderscheid mag worden gemaakt tussen mensen die al getrouwd waren voor ze naar Nederland kwamen (gezinshereniging) en mensen die een partner naar ons land willen halen (gezinsvorming).
Ook daar gaat Hirsch Ballin gehoor aan geven. Voor beide groepen gaat gelden dat beide partners minstens 21 jaar moeten zijn. Voor gezinshereniging gold een minimumleeftijd van 18 jaar.
Gaten
VVD en PVV voerden aan dat de uitspraak van het hof gaten heeft geschoten in het beleid om huwelijksmigratie aan banden te leggen. Het CDA gaf aan graag vast te willen houden aan de eis van 120 procent van het minimuminkomen.
Hirsch Ballin wierp tegen dat zijn beleid nog recht overeind staat en op het punt van de leeftijd zelfs is aangescherpt.
Vrijdag spreekt de ministerraad over het onderwerp, waarna de minister de Kamer nader zal informeren over aanpassing van de regels.
© ANP
Aan dit bericht kunnen geen rechten worden ontleend.

LiFenTon2005

  • Steunt de Stichting
  • ******
  • Berichten: 4195
  • Geslacht: Man
  • Together we stand !
Re:Uitspraak Europees hof over gezinshereniging
« Reactie #22 Gepost op: 09 maart 2010, 23:34:48 »
Amice, ik heb bij de andere postings al aangegeven; de media, halen werkelijkheid en wishfull thinking door elkaar. Het geld alleen voor Niet-EU inwoners van NL..
Yi Xuan is sinds 2-7-06 in NL, op 7-9-06 is onze Lance geboren. Ons zonnetje !Nu wachten tot het NL paspoort wordt uitgereikt...

amice

  • Premium lid
  • ****
  • Berichten: 1196
  • Geslacht: Man
  • Soms moet je sneller zijn dan de klos.
    • Justice Online
Re:Uitspraak Europees hof over gezinshereniging
« Reactie #23 Gepost op: 10 maart 2010, 02:48:07 »
Dat weet ik zo net nog niet.

Ik kan me toch ook wel voorstellen dat ze bij de IND/buitenlandse zaken en justitie toch ook wel weten dat dit stuit met de discriminatie wetgeving en eieren voor hun geld kiezen ,waardoor ze de wijziging dusdanig aanpassen dat ook nederlanders hetzelfde behandeld worden als NIET nederlanders.

Het kan wishful thinking zijn, maar dan zijn de politici nog dommer dan verwacht, men kan uiteraard wachten op een rechtzaak daarover.
Het laatste woord is daarover overigens nog niet gesproken in de kamer zoals het bericht aangeeft.

Dubbel geplaatst omdat de discussie hier plaats vindt.
Aan dit bericht kunnen geen rechten worden ontleend.

LiFenTon2005

  • Steunt de Stichting
  • ******
  • Berichten: 4195
  • Geslacht: Man
  • Together we stand !
Re:Uitspraak Europees hof over gezinshereniging
« Reactie #24 Gepost op: 10 maart 2010, 09:29:06 »
Uit de reacties van de politici blijkt wel hoe goed ze op de hoogte zijn van de regelgeving;CDA geeft aan vast te willen houden aan de 120% norm.Maar niemand in de gewone media geeft aan dat het alleen geldt voor Nederlanders.
Zouden ze bang zijn voor een storm van kritiek als DAT nou TE bekend wordt? Tja dat VVD en PVV in de gordijnen hangen was te verwachten...
Had het Hof niet FF kunnen wachten tot NA 9 juni????
Yi Xuan is sinds 2-7-06 in NL, op 7-9-06 is onze Lance geboren. Ons zonnetje !Nu wachten tot het NL paspoort wordt uitgereikt...